Даже если это так - это совершенно другая проблема. И сохранение некого "уровня общественной агрессии" её не решит. И не сделает общество более устойчивым по отношению к новому Атилле. Он всё равно будет на порядок сильнее - по умолчанию (если вообще придёт)

да какая агрессия, Левон.
агрессия - за скобками и не рассматривается.
почему всегда все к агрессии сводят?
нет агрессии, она появляется только когда идет обоюдовыгодный троллинг.

Любое общественное движение можно превратить в полный фарс - как взяться. Что не отменяет реальных проблем, за ним стоящих.

в настоящий момент я вижу только фарс.
и "страдающая сторона" похоже заинтересована именно в фарсе.

Вот это как раз очень легко проверить:-) Достаточно двух-трех изменений в текущем законодательстве

укажите - каких.

Ну, они бы лучше ответили на этот вопрос, но думаю, что
1) введение в законодательство понятия "гражданский союз" - если Вам так не нравится слово "семья" - с максимальным приближением прав его членов к правам супругов
2) возможность усыновления детей этими гражданскими союзами
3) введение соответствующих статей за дискриминацию по принципу сексуальной ориентации.

...ну, и, разумеется, разрешить желающим устраивать раз в год свой карнавал - как это делается во всех цивилизованных странах.

Впрочем, повторюсь, об этом не худо бы спросить их самих, хотя, думаю, что после Ваших дискурсов, они вряд ли захотят с Вами разговаривать:-)))

карнавал тут самая православная часть прогрммы ))
ну я не боюсь, что со мной разговаривать не будут.
в конце-концов кто боится дискуссий, тому лучше и не читать.
..
а дети - зачем?
давайте нАспор.
что "пары" будут в 5-10 раз чаще брать свой пол.
в подтверждение тому что это не любовь, а нелюбовь.
что более частая основа сексуальности не влечение, а отвращение.

Игорь, Вы раз за разом демонстрируете незнание самых очевидных вещей:-)))
У гомосексуалистов НЕТ никакого отвращения к женщинам. У них - впрочем, далеко не у всех - есть отвращение к тому типу женщин, который принято называть "тёлками".
И есть - восхищение, преклонение и восторг перед сильными и яркими жешщинами-личностями. У каждого, разумеется, в меру его социальных возможностей.

Выражение, "гей-икона" - слышали когда-нибудь?
Гей-иконы - все сплошь женщины.
И статистика, о который Вы говорите, демонстрирует ровно обратное - чаще берут детей именно ПРОТИВОПОЛОЖНОГО пола.

а где еще примеры вызывающей демонстрации незнания?
ну кроме "лишнего гена", таинственно спрятанного непонятно где.
..
понимаете ли, Левон, у меня есть тоже опыт общения с данной группой.
поэтому я демонстрирую незнание не из книжек.

Понимаю, что есть. Вы общались с самой гнилой, нездоровой и невротизированной частью этого сообщества - а именно с церковными пидорасами.
Это всё равно, как если бы какой-нибудь инопланетный исследователь взялся бы составлять представление о людях по пациентам буйного отделения психлечебницы. Представляю, какая "полная" и "объективная" картина у него получилась бы.

Игорь, я вынужден Вас расстроить - Вы не знаете по этому вопросу - ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ни настоящих фактов, ни правильных алгоритмов, ни мотиваций, ни внутренних механизмов.
Только довольно немногочисленные внешние впечатления, на основе которых Вы строите какие-то абсолютно фантастические теории. Ну, наплёл Вам какой-то поп-сизарь по пьяни про свою "первую любовь" - хоп! - готова теория.
Вы эти, с позволения сказать, "показания" - проверяли? Сличали? Классифицировали? Анализировали? У Вас есть хоть сколько-нибудь достоверная статистическая выборка для Ваших выводов о всяких там "психотравмах", которые представляются Вам более убедительными, чем "генная теория"? Сколько этих так называемых "психотравм" Вы наблюдали"? Сколько людей Вы опросили? Как проверяли то, что они Вам наболтали?
Люди - это вообще самый сложный материал для исследования - я ведь Вам много раз об этом говорил...

...вот и получается, что Ваш могучий аналитический аппарат (говорю без всякой иронии) перемалывает воздух. С соответствующим результатом.

как и Вы имеете представление об "антипидорасах" по той же самой категории.
я не прав?
на них надо равняться? - получается Вы и равняете - когда речь заходит об этой теме?
..

"много раз об этом говорил"

Левон, Вы должно быть знаете, что мне недостаточно "говорить".
аргумент принимаю.
у Вас сразу же составилось чоткае представление об моей компетенции "по сложнейшим вопросам" (наплёл какой-то поп-сизарь по пьяни про свою).

"ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ни настоящих фактов, ни правильных алгоритмов, ни мотиваций, ни внутренних механизмов" - я вообщето читаю иногда.
имею такую особенность.
в общем-то, прочитав про таинственный хромосом мог бы Вам заявить тож самое, про НИЧЕГО ВААПЩЕ.
но для меня приоритетом служит равенство получаемой информации.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.9F.D0.BE.D0.BF.D1.8B.D1.82.D0.BA.D0.B8_.D1.81.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.8B_.D1.81.D0.B5.D0.BA.D1.81.D1.83.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
теорий, как известно, слишком много, и ни одна из них не доказана.
и генетическая в том числе - как раз меньше всего.
тут скорее - полный ноль.

Я не знаю, кого Вы называете в данном случае "антипидорасами". Я знаю огромное количество спокойных здоровых и уверенных в себе натуралов, в которых нет ничего "педерастического" и которые абсолютно спокойно ровно и доброжелательно относятся к большинству гомосексуальных проявлений, включая гей-парады. Потому что это им - правда! - совершенно перпендикулярно.

Кроме того, я знаю изрядное количество невротизированных граждан, которым по жизни свойственно искать всюду врагов, и которым непременно нужно найти источник мирового зла - пидорасы для этого дела вполне подходят.

Латентных гомосексуалистов - знаю. Тех, которым так и не удалось "реализоваться", и которое ненавидят всех, кто шевелится - за упущенное удовольствие.

Знаю тех, кого напугал в детстве или в юности взявший их за жопу дядечка с сальными глазками и ручками - и которые до сих пор не могут придти в себя от ужаса. Думаю, что если бы их взяла за жопу тётя - они точно стали бы маньяками- членителями.

Знаю я также преизрядное количество фундаменталистов, говорят - "нельзя, значит, нельзя - апостол Павел не велел. И точка"

Я кого-то пропустил? Если да, то я вполне готов дополнять и расширять этот список.

Что касается фактов - то википедия в данном случае - это ещё менее надёжный источник информации, чем слезливые откровения пьяного попа, которые - уж простите! - мне привиделись от сделанных вами выводов.
Нашли или не нашли этот самый "дефектный ген" в геноме гомосексуалистов - вопрос действительно пока спорный. Но это совершенно не повод использовать версию о психотравмах - просто потому, что психотравму эту - для подтверждения версии - нужно найти у КАЖДОГО гомосексуалиста. Потому что если есть хотя бы пять - без неё - теория летит к чёрту.

то есть Вы намерено уходите от темы, педалируя неврастению.
Вы вроде в католики подписались? - в европейских католических (южных и восточных) странах на эту что говорят? - по поводу "браков"? лучше чем русские свиньи или хуже?
странно, но европейцы не проводят "гей-парады" у вечного огня.
просто потому что не мазохисты и чувство меры имеют.
..
мне надо ничего словами объяснять я все глазами вижу.
в россиии сейчас ЦАРСТВУЕТ гомосексуальная эстетика.
она апсолютно во всем.
куда не плюнь.
и она пошла и агрессивна.
и власть в стране - источник этого добра.
и все эти гей-парады - ее инициатива, и ничья больше.
...
я верхней записью дал определение семьи с точки зрения социума, к которому и идет надрывная аппеляция "почему я сегодня пойду на гей парад, вот я, а вот моя жена".
у вас есть возражения аргументированные, без пьяного попа и дяди за жопу?

1) Я подписался в католики, отнюдь не собираясь принимать все пункты нынешнего католического катехизиса - тем более, что я знаю, что католический катехизис имеет свойство меняться. И мне известно, какое количество требований изменить его в необходимую сторону (которые подписываются не просто мирянами, но даже священниками и епископами) направляются сейчас в Ватикан. Думаю, вопрос решится за одно поколение, максимум - за два.

2) мазохизма отечественных гомосексуалистов я не отрицаю - но вижу его источник в особом садизме отечественных гомофобов. Точнее, вижу что они друг друга прекрасно дополняют и поддерживают, образуя замкнутый круг. Если от меня требуется признать именно это - то я и не открещиваюсь. Только я обращаю Ваше внимание на то, что вся жизнь в этой стране состоит из замкнутых кругов - вялость народа поддерживает развращенность власти - и наоборот, плохая работа - нищую зарплату, нищая зарплата - плохую работу и т.п. Уж таково свойство этой несчастной земли, и мне неизвестны способы разрывания этих кругов. Но это не значит, что их наличие должно вызвать у меня нравственный паралич.

Аргументированные возражения - против чего? Против того, что всюду царствует гомосексуальная эстетика? Помилуйте, я даже не понимаю, что Вы имеете в виду, когда Вы это говорите! Как я могу против этого аргументировано возразить? Что это за феномен такой и в чем его свойство? Или мне нужно считать, что пошлы и агрессивны могут быть только гомосексуалисты?
Возражений против Вашего определения семьи у меня более, чем достаточно - но это совершенно отдельная тема, при которой не нужны ни пьяные попы, ни неврастеники.
Выражение "я и моя жена" в том контексте, о котором идёт речь,кажется, мне прежде всего вопиюще безвкусным - но мои соотечественники, главным образом, гетеросексуальные, кажется убедили меня в том, что хороший вкус не является добродетелью. Больше мне инкриминировать автору этого выражения нечего.

"но вижу его источник в особом садизме отечественных" - плохо, очень плохо, Левон.
с логикой, примените ее. Подставьте другие элементы для простоты: "художник пишет плохо, потому что зритель ржет над его картинами".
то есть если заставить через власть зрителя не ржать над этим произведением, то художник начнет писать шедевры.
короче, Левон, очень плохо в этом пункте.
..
нет, возражений достаточно если будут про определение семьи.
про эстетику - субъективная вещь.

Логику можно применять только зная и адекватно понимая "фактуру", иначе - продолжая Вашу художественную аналогию - мы рискуем оказаться в положении искусствоведов, которые пишут монографию о картине, сидя к ней спиной.

Фактура - в данном конкретном участке - выглядит следующим образом. Вы совершенно верно "наблюли", что одной из наиболее заметных особенностей этой популяции является стремление к признанию - не удосужившись ни понять природу этого стремления, ни его конкретные последствия для этих людей. Вы ограничились тем, что заявили всему белу свету (от имени некоего наспех созданного гопника), что натуралам "это неприятно".
Давайте всё-таки задержимся на этом участке чуть подольше - поскольку, проскакивая его, мы упускаем много всего важного.
Когда человек в детском или подростковом возрасте осознает, что он не такой, как другие - причем не такой в каком-то странном и неприятном смысле - он абсолютно естественным образом впадает в сильнейшее беспокойство. И ему становится чрезвычайно важно "скореллировать" эту свою инаковость с окружающим его социумом - с друзьями, знакомыми, с родителями, наконец. Потому что социум и уже сложившиеся в нем связи для него - безусловная ценность, и он хочет быть уверенным в том, что эта самая инаковость эти связи не порушит. Что друг Вася от него не отвернется, а мама не перестанет его любить. Может, он и чувствует интуитивно, что лучше бы промолчать, но в подростковом возрасте для этого, как правило, не хватает ни сил, ни мудрости.
Что он получает в итоге? Как минимум, в половине случаев - по морде, причем в грубой форме. Причем от самых близких людей включая родителей. Эти удары надо как-то скомпенсировать - и поэтому жажда "признания" растет в геометрической прогрессии и вместе с ней растёт неудачный опыт. В итоге за несколько лет человек становится неоднократно морально (а иногда и физически) битым и озлобленным. И ведет себя соответственно - то есть не всегда адекватно. И даже - о ужас! - иногда начинает думать о таком мире, где все натуралы ебались бы по углам, а геи жили бы свободно и счастливо. Осудить его за это у меня не повернётся язык - я могу такому человеку только сочувствовать, даже если понимаю, что он время от времени говорит глупости и пошлости.
А осуждать я буду ту тупую "охранительную" общественную агрессию, жертвой которой стал этот конкретный человек.
Дальше - замкнутый круг. И рвать его (если его вообще возможно порвать) - нужно в том месте, откуда он начинается. То есть приучить всех вместе и каждого в отдельности к тому, что такие люди а) бывают; б) не заслуживают ни презрения, ни осуждения только за свою инаковость и в) при всей своей инаковости могут быть нормальными членами этого общества - друзьями, коллегами, детьми, родителями и т.п. Если захотят. Если не захотят - пусть идут в ту резервацию, которую сами себе создадут - но только САМИ, без нашей с Вами помощи.
Никаким другим способом эта проблема решена не будет.

так, это уже гораздо лучше.
смысл проступил отчетливей :)
почти все замечательно, но детали, конечно, еще остались.
тоесть Вы готовы пожертвовать всеми натуралами, сведя их всех разом к "тупой охранительной" ради слезинки гомосексуала.
"судить" их.
желательно всех разом.
при этом же Вы довольно презрительно высказываетесь о неврозах тех, кого дядя за жопу цапал в детстве, это дескать, фигня полная.
отсюда и "нас слишком много" - не?
но в Ваших словах пока нет объяснения почему нужны именно гей парады и регистрация.
мы разве злобу обсуждаем?
(хотелось бы верить, что Вы мне ее не приписываете.)
итак - в чем сам способ?
он рисуется из Ваших слов только один - поставить на уши всю эту злобную массу с помощью власти.
с самой же злобной массой Вы не беседуете, да и не захотите, думаю.
да и не уверен что Вы знаете о ее составе.
итак - поставили на уши, путен сказал злобной массе - ша, масса.
дальше?
- проблема исчезла?
юный гей приходит в школу и говорит друзьям - "я - гей".
друзья - о, круто!
..
Левон, Вы серьезно хотите мстить за юношеские абитки взрослым?
Вы думаете, что детки дудут к геям терпимее только потому что президент разрешил.
Вы полагаете, что в американских школах и колледжах геям по ушам не стукают?
Вы всерьез во все это верите, или просто программу себе верить такую поставили?

Любое "разрешение" не является однократным действием, а предполагает определённую программу - воспитания, просвещения (в том числе и сексуального), формирования новых общественных стереотипов. Что более или менее успешно осуществляется в цивилизованных странах, постепенно принося свои плоды. И уверяю Вас, что у американского школьника, осознавшего в себе альтернативную сексуальную ориентацию, гораздо больше шансов не нарваться на агрессию, чем у отечественного.
Причём это совершенно и ни разу не предполагает, что ему кто-нибудь будет говорить "о, круто!" Достаточно того, чтобы этот факт был спокойно ПРИНЯТ К СВЕДЕНИЮ.
Но чтобы этого добиться - надо с чего-то начать. Надо предпринять какие-то действия - вероятнее всего, резкие и не вызывающие всеобщего одобрения. Местами даже провокационные. Причем совершать эти действия, скорее всего, будут люди лично не совсем приятные ни мне, ни Вам. Что ни разу не отменяет их необходимости.
Что касается бедных деток, схваченных за жопу маньяками, то мне их жалко, как Вы понимаете, ничуть не меньше, чем бедных деток, над которыми измывались их сверстники, которых они любили, и взрослые, которым они доверяли, - за то, что они посмели признаться в своей нетрадиционной сексуальной ориентации.
Только я при этом осознаю, что и те, и другие, - жертвы одного и того же феномена - общественной нетерпимости. Потому что именно общественная нетерпимость делает маньяков из затравленных в детстве школьников. В девяноста случаях из ста. Десять процентов необъяснимой объективно "порчи" человеческого материала - мы оставим в стороне. Они одинаковы и у гомо- и у гетеросексуалов.

...никакой личной злобы я Вам, разумеется, не приписываю. Но, к сожалению, есть случаи, когда хрустальной беспристрастности сохранить просто нельзя - можно работать или НА злобу, или ПРОТИВ неё.
Для меня быть ПРОТИВ злобы - важнее.