Ну да, гомофобия - продукт деятельности гомофилов.
Чем больше они пропагандируют свою "разновидность нормы", тем больше этому противодействия.
А изначально-то населению было глубоко всё это безразлично.

программа вырисовываетсмя следующая.
показывать весь это свал, содом и гаморру до тех пор пока все окончательно не отупеют.
отупение будет признано толерантностью.
тогда начнется показ пяти-шести благочестивых геев, которые на фоне всего происходящего будут выглядеть прямо лапатучечками.
после еще и выяснится, что гей парад страстно хотели сами натуралы, а геи как были весьма благочестивы, такими и остались навек любя друх друха как лебеди-неразлучники.

не понимаю как это премилое зрелище может быть терпимо, просто африканские людоеды по поведению.
я - за разгон.
желательно - с водомётами и слезоточивым газом.
не вижу что им мешает знакомиться и общаться в собственных кафе и клубах.
я бы предпочел на улице эти грязные жопы не смотреть.

Даже если вообще никаких задниц не будет, а будут строго лозунги о признании гомосексуализма "разновидностью нормы", нет никаких оснований разрешать такое шествие для лицезрения неопределённого круга лиц.
Нечего пропагандировать такие идеи.
Есть специальные сайты, клубы, издания, можно выделить специальную площадку - пусть собираются с себе подобными и делятся впечатлениями.
Но нужен специальный закон о запрете пропаганды гомосексуализма.

с "нормой" мне тоже сильно не нравится.
сама "физика, психика и моторика" всех этих требований отдает сильной ущербностью.
люди сами презентуют себя как капризные и ущербные, которым надо леденец за щеку и сказку на ночь.
называется - не верь глазам своим, посмотри это же норма.
ну раз норма, то любой жопопоказ такая же норма.
нащет "пропаганды" же - тут все хуже.
как про ущемление не говорили бы, но геи в массе своей ни у сохи ни у станка не стоят, а оседают как раз ближе к отделу пропаганды, и у меня нет сомнения что вся почти расейская телепошлятина это уже пропаганда.
а вот официальный запрет пропаганды ни к чему хорошему не приведет.
начну рубить вообще все как обычно.

я тут в перерыве с людьми разными общался...
детство вспоминали.
всех нас травили в детстве.
и все мы это пережили. или не очень. из "не очень" выросли тролли.
данное действо можно, конечно, использовать однократно в целях массового троллинга каких-нибудь православных.
но, блджад, включать серьезность...
дадаизм в свое время потроллил доминирующую культуру и даже срубил бабла, после чего накрылся.
Но тема дадаистских манифестов, взятая в оборот лицами заинтересованными, до сих пор живет.
только форму манифеста "мы - уроды, и это лишь зеркало вашего сраного общества с вашей сраной культурой" превратили в "мы - уроды (опционально: "не уроды", но это зависит от обстоятельств в ходе дискурса), любите нас, хнык-хнык".
фричество подается с убийственной серьезностью.
настолько убийственной, что ошарашенный европейский обыватель, которого сто раз ткнут носом в холокосты, голодоморы и прочие веселья недавних пор, сто раз усомнится и подумает "а чо, мож правда..." особенно немецкий, которого уже затюкали.
за душой же ничего нет. во всяком случае - ничего особенного, чего нет у тебя, у меня, у хреновой тучи людей, в т.ч. нормальных в социальном отношении.

да ну, совершенно вредное занятие.
детей чтоли парадами к терпимости призывать ради устранения травм?

да нет никакого устранения травм, ты ж сам знаешь, что тема поднимается с нуля на уровень провокации, скачущего пидараса только и остается назвать пидарасом, как в анекдоте.
я думаю, здесь работает выборка.
как у Оруэлла: «кто владеет прошлым, тот владеет настоящим».
только не в событийном плане, а в другом. нутыпонел.
подмена всего на все.
приходят нули и называют себя единицами.

ну мне то кажется это очевидным и не требующим дкзтлств )

да ясен нехр, мы тут из пустого в порожнее.

у немцев походу в процесс родов включают родовую травму. обедая у одного приличного яппи, глядя как он шутит махая ножом перед моим носом и уссыкиваясь от шуток, я понил што ИЛИ жопы нах плацце и порна после вечерних новостей ИЛИ холакоста-драгнахостен и прочая непотребства. такшто пущай гуляют.

пущай гуляют.==
===============

ды я не против. ))
я против импорта :)))

да, пусть лучше огурцами травят.
это мы вынесем.

именно. жоское эмбарго!
к томуж эти просветители востока просто не знают што такое петросян и сибирские квиры - неведомы им апофеозы пошлости. при должной развертке гулаг с гуантанамо покажется фантазиями тарковского

Ну не преувеличивайте, авва!
Один быдлан это не значит что все быдло, вот, Воверайт например, тоже в CSD принимал участие, а он далеко не дегенерат, мэр ну уж никак не хуже Собянина и много лучше Лужка. Я б за него вообще голосовал, не будь я правым.
То есть что по фоткам? Имел место отдельный хулиганский акт, неприятно коненчо но не ужас ужас, не знаю кем надо быть чтобы в голой мужской заднице было что-то удивительное. Поступок менее социально вредный, чем мочиться в подворотне или курить рядом с некурящими.

по фоткам
а) - тенденция.
спецально прочел про тож самое в осло, которые были почти рядом.
описатель пишет (не буду искать, на память) что "парад прошел развязнее чем в прошлом" и что некоторые несознательные граждане трясли мудями.
через 8-10 лет будут ходить исключительно вперед жопами.

б) очевидно не первомай на красной. - скучное унылое зрелище, ничего похожего на радость.

http://ru-antidogma.livejournal.com/1107508.html#cutid1

ну вот тут недавно Елена ссылкой поделилась:
http://grani.ru/Politics/Russia/m.153640.html
сопсна логика у Новодворской совершенно правильная.
хотя и ее в гомофобы при желаниизаписать можно, прочитав статью.
зачем парады? - они указывают на тенденцию.
никакой борьбы - как пишут "самых бесправных" - в них нету.
они _объективно_ создают отрицательный имидж.

Хороший текст:-)

хорошиий.
""парад" - это глупо, когда права нарушаются".
я хоти анархо-фашист с левым уклоном в либеральный коммуно-нацызм, но тут всю логику афтара принимаю.
да в общем тож самое и говорил.

Интонация у неё несколько другая:-) Логика сама по себе на людей на воздействует. Только интонация:-)))

да ну - ильинишна тот еще провокатор и нельзя все время с убаюкивающих эмоций начинать разговор, зотя и они должны быть, но тоже не всяким тоном, потому что гасить истерику колыбельной - клиенты могут привыкнуть и раскапризничиться :)

""Я лично ничего не хочу знать про сексуальную принадлежность тех, с кем контактирую.""

- все правильно пишет, я тоже не хочу знать, и не потому что ханжа, а потому что мое интимное пространство не должно быть открыто так грубо.
для любовной лироики существую краски и оперения, и я не верю, что свой своего не узнает.
а вот показ жопы он же не "отвратителен", это неверное слово-то.
гей парад это что-то вроде крыши для проституции - вполне профессиональной области.
даже бородатые топороносцы секут все верно - это реклама.
не очень уже и скрытая.
прикрытая реклама гомосексуальной проституции, не случайно там в основном трансвеститы - вполне профессионалы.
процент там все еще по инерции за права борется наивно полагая что и вправду борется.
но это не только проституция, кабы только это одно.

Реклама на 700 тысяч человек:-)?
http://andrreas.livejournal.com/799787.html#cutid1

Вот Вам репортаж вполне нормального участника берлинского гей-парада:-)

Это я к тому, что склонен разделять взгляды В.И. в той части, в которой она говорит про и без того печальное положение нашего отечества...

пазвольте, а разве цель рекламы привлечь 3-4 человека?
Вы по улице-метро идете - кругом реклама.
иногда навязчивая, иногда прикрытая.
и в кино и в комп-игрушках реклама понатыкана, почему ее нет тут?
- она есть, и не только кока-колы.
..
а я вот прочитал отчет по Осло - парень пишет что парад прошел развязней чем в прошлом году.
а в следущем будет еще развязней.
в итоге якобы карнавал превратится в неякобы шествие проституток разных ориентаций, которые будут убеждать что их в чем-то ущемили.
выставка-продажа.

Я не думаю, что на этих фотографиях есть проститутки. Там даже трансов настоящих мало - ну, неужели толстый (бородатый!) мужик, переодевшийся теткой, хочет кого-то завлечь?!
Стёб это:-) Причем они жизнерадостно стебутся сами над собой.

...а психов и маньяков, между прочим, привлекают любые массовые шествия.

на каких "этих"? :)
на фотках у Другого картина немного иная.
каждый снимает что видит и что считает нужным снять.
потом - там же куча зевак было, я вообще не уверен, что отчет по Вашей ссылке типа "одинокие люди" да с детьми фоты - что все это борцы за права.
там куча народу выхвачено.
щас не буду искать, у Вас в журнале девушка давала сслыку на гей-парад в каком то американском городе.
у меня перая ассоциация - первомай в урюпинске.
был такой документальный фильм в конце сов власти, где авторы просто сняли какой-то советский парад на 7 ноября в каком-то захудалом раённом центре.
так вот огранизаторы шествия растянули демонстрацию на сотни метов благодаоя тому что второй по счету человек с транспарантом шел в 5 метрах от первого сзади и так далее при полном отсутствии зрителей.
вот и тот американский парад видно что проходит при полном игноре города.
именно - игноре.
брезгливом игнорировании действа, которое так же растянуто как первомай в урюпинске.
от гея до гея метов 10, так что третьего уже не видать.
парад вопщим.
они уже чуствуется всем надоели.
по фону и по фотам - скучмщам там зеленая.
ни борьбы за права, ни народного веселья.
ак - шабаш отдельных элементов при массовом непонимании в каком месте смеяться и в каком бороться за ущемленных.
никакое зрелище.
ни уму ни сердцу.

Очень разные культурные коды. Одно дело - продвинутая европейская столица, другое - Эссхолвилль:-) В Эссхолвилле на всё так реагируют:-)
Всё везде по-разному и никогда не будет одинаково. И никогда ничего одинакового не будет ЗНАЧИТЬ.

это значит что там просто НЕИНТЕРЕСНО.
скучно.
и описание у девушки этого действа - скучное.
ну презеравативы раздали, ну трусы показали - всё.
пшик.
какой "парад"? - показать нечего кроме трусов реально.
ну или жопу, если по системе станиславского.
а немцы в долгу у всех себя мнят, вот и ходят отметиться с выражением непонимания на лице.
типа куда меня угораздило и что требуют эти люди.
и тут скучно, это видно просто.
в бразилии да - ржут почти все.
пока еще.

Игорь, ну не получается у меня увидеть в этом никакого особого зла - сверх фонового, которое и так присутствует в людях.
Тот же самый День Города - или любое другое массовое шествие. Кто-то веселится, кто-то стебется, кто-то буянит, кто-то снимается, а кто-то лозунг несет.
Имеет ли оно смысл?
Я, как социофоб, вообще не готов отвечать на этот вопрос. Думаю, что для каждого, кто туда идёт, смысл - свой.
Мне кажется, что оно у нас с Вами всё так трещит и рассыпается, оттого, что Вы пытаетесь вогнать в это событие какие-то "гиперсмыслы", которые, в свою очередь, воюют с другими "гиперсмыслами".
Ну, не получается, оно. Трещит по швам.
С таким же успехом можно пытаться изобличить "всленское зло" в любом явлении современной жизни. В рекламе кока-колы, например. В телевизоре. В социальных сетях. И главное - до поры до времени будет получаться. Пока вся конструкция не рассыпется вдребезги, не выдержав перегрузки.

Нет, Левон, разные причины.
день города может пройти и скоре всего пройдет еще мерзее и жоп там будет показано куда больше, но как в песенке старой про день рожденья, там есть ожидание праздника, а есть его бесславный конец.
то что 3\4 перепьют и проблюются это и есть фоновое.
но там есть ожидание.
зло там, кстати, не в этом, не в жопе.
здесь - _ожидание того что ради исполнения долга надо посмотреть на жопу_
там не 700 тысяч праздничных, там - как в мавзолее должен побывать каждый.
нужно выразить гражданскую позицию заранее зная что позицией будет терпимость к жопе.
вот и 700 тысяч.

На мой взгляд, это страшное передергивание. Даже для Берлина, не говоря уже о тех многочисленных местах, где никаких жоп не показывали и показывать не никогда не будет.
Проблема жоп решается вообще очень просто - соответствующей статьей в административном кодексе. Причем для всех - для геев, для десантников и для опившихся пивом подростков. Если - внимание! - такую статью примет городское самоуправление. То есть, если Ваш любимый социум большинством голосов решит, что на голую жопу он смотреть не хочет.
Если не примет - будет смотреть. И совсем не только на гей-парадах.

я ни на грамм не верю что берлинское большинство готово хоть что инициировать, так что данный социум не входит в число моих любимых совсем.
подмахнет этот социум так же как всякий то, что сверху спустится в виде директивы.
сначала телевизором его обработают, а потом он явится испонить послушно долг на референдум.
совершенно управляемое стадо как и везде.
а такого никто не инициирует, вероятность 100% плюс еще парочку на потерю данных.
а пока он идет смотреть именно _гей-парад_.
что такое гей-парад и с чем его едят, это даже выглаженные утюгом пропаганды немцы знают, чай не совсем глупые, фоты смотрят вынтернете.
я вот например ни разу не сомневался что будут жопы в чулках, а по поводу дня города наверняка не скажу, хотя быть там может все что угодно.
про жопу могу наверняка сказать - будет ИМЕННО ЖОПА, а не бутылка об голову или еще КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ.
- Никаких неожиданностей я не ожидаю.
все_очень_ожидаемо.
Левон, и Вы прекрасно, думаю, это понимаете.
день вдв маркируцется рваной тельняшкой, день гея - жопой.
и все знают что им ВОЗМОЖНО ПРЕДСТОИТ увидеть жопу.
наверняка из 700 - 650 тысяч разошлись сразу после окончания официальной части, исполнив долг, а так называемую радость от праздника оставив любопытным и желающим.
назвать это борьбой за права у меня язык не повернется, потому что я верю своим глазам и не вижу ни одного ущемленного.

Проблема в том, что для меня рваная тельняшка от жопы вообще ничем не отличается. Мне кажется одинаково пошлым и то, и другое. Именно, что ОДИНАКОВО.
Но я совсем не уверен - даже в случае с десантниками, - что все они выходят на улицы именно для того, чтобы порвать тельняшки. Хотя день десантника - явление по своему происхождению и устройству значительно менее сложное, чем гей-парад.

...что касается социумов, то они везде устроены примерно одинаково. Когда они голодные и озлобленные - они всех ненавидят и всюду ищут врагов. В том числе покушающихся на так называемые "ценности". Когда более менее сытые и не битые - ко всему более или менее равнодушны.
Просто для меня линия фронта проходит только через каждого конкретного человека - и только через него. И если конкретный человек способен, не раздумывая, поддаться на какую-то спущенную сверху директиву - он для меня уже по ту сторону. И судьба его меня, по большому счёту, уже не интересует - пусть уповает на милость Божию:-)

да нету такой зависимости.
вон америкосы повсюду видят и ищут врагов.
да - да.
а чо - нет?
вроде сытые.
я не верю в научные 3-4 % да и в 2 верю с трудом это - раз.
не вижу никаких преследований, охот на геев, не вижу ущемлений по профессиям.
- ничего не вижу такого из-за чего галдеть.
в отель в один номар это смешно.
да хоть десять в одну кровать, где такие отели куда не пустят?
права требуют ну какие-то убогие.
с голоду не мрут, никто не преследует, многие хорошо трудоустроены, цельная деаспора можно сказать действует в шоубизнесе и в политике - ну развернись плечо!
чо не хватает? - кушать нечего? -
не, кушать есть чего, нижнее белье показать имею право.
- смешно, Левон.
блажат.
и блажа - раздражают других убогих, полагая что в убогости добились у кесаря особых привилегий.
что - вообще реальность потеряна?

Игорь, мы ведь с Вами уже говорили о том, чего они требуют на самом деле. Юридические права - это просто символический минимум (хотя для некоторых он вполне реален).
И говорим мы сейчас отнюдь не про Берлин.
Помните ситуацию про работу?
Они требуют равноправной интеграции в нормальное общество. Отказа от предубежденности - то есть того самого, чего от Вас, например, добиться не удается уже второй месяц:-))).
И чем скорее общество это требование удовлетворит, тем скорее всё успокоится. И может быть, настанет день, когда даже карнавальные шествия будут уже никому нужны. Или превратятся в настоящие карнавальные шествия, на которые будут ходить исключительно любители массово потусить. С соответствующими эксцессами в виде рваных жоп и голых тельняшек:-))) И свального греха в фонтане:-)))

предъ- убежденность..
так.
то, что предраваряет убеждение.
то есть отрицательное суждение, основанное на.
- на чем? от чего меня два месяца "добиваются" - отЪубедиться?
основания для моего отъубеждения какие?
я так понимаю что мне как мартышке
а) пытаются привить рефлекс
б) как психически ненормальному всадить под корку инграмму
-эти ребята имеют какие-то убеждения? они убеждать умеют?
они такие смелые и решительные что могут набравшись храбрости _требовать_?
но они, не ничего этого не умея, всеже _требуют_ то, что даже не могут сформулировать, чтобы общество поняло, и общество должно _удовлетворить_.
обществом тут является госвласть и ей принадлежащие менты, потому как требовать чота у меня, они не могут.
мне они могут показать себя _с лучшей стороны_, чтобы у меня снялись предубеждения.
если _требование_, то почему не митинг, почему не горящие глаза, не кирпичь в руке, ни решительный взгляд с готовностью постоять за свои права и права братьев?
почему такое унылое зрелище?
а если они хотят еще и изменить правила нарушения и допущения в личное пространство - с чего я собственно и начал - то мое однозначное нет.
если ТАК, то их вообще надо запрещать как социально опасных, разгонять водометами и слезоточивым.
потому как после того как папоримское и патриархальное христианство там полазало два тысячелетия, его осталось и так чудовищно мало.
личное пространство человека это красная книга - исчезающая вещь и должно быть охраняемо любым уважающим себя социумом.
и хер знает кому и хер знает зачем менять его не велено.
не будет от меня никакого отЪубеждения.
без всякой гомофобии, которую хотят навесить в нагрузку с латентостью, "15%-стью насамом деле", и прочим НЛПэшным бредом.
- очень много хотят.
больше чем государство от меня хочет.
слишком царское требование.
- обойдутся.

Игорь, я наверное, понимаю, на чем основано именно ВАШЕ исходное отрицательное убеждение. Не на латентном гомосексуализме, не бойтесь:-))) - но в любом случае, разговор этот не для сети и требует для своего проведения специального атрибута в виде мягкого кресла психоаналитика. Захотите - поговорим об этом при встрече.

Но в любом случае основание его - не в поведении альтернативно сексуально одаренных. Потому что оно - внимание! - РАЗНОЕ.
И людей с горящими глазами, готовых лезть на баррикады среди них полно. Так же, как полно тихих обывателей, желающих спокойно жить в своем интимном пространстве и не готовых выходить ни на какие площади - даже в Берлине, не говоря уже о Москве. Но права (я сейчас о Москве говорю) нужны им всем - потому что даже тихого обывателя, который не пойдет ни на какие парады, могут, например, уволить с работы (или устроить ему там бойкот), если вдруг - абсолютно случайно - выяснится, что живет от не с Марьей Ивановной, а с Иваном Петровичем. Многих из этих "тихих" общество ущемило значительно раньше, заставив "правильно" жениться для "конспирации" и определив их судьбу таким образом, как пожизненный блуд или пожизненную борьбу с "другим" влечением.
Эти - хоть они ни за что и не борются - нуждаются в правах значительно больше, чем "гламурные кисы" - те своего уже практически добились.
Так что первое Ваше предубеждение заключается в том, что есть некоторые "геи", которые ведут себя одинаково и ставят перед собой одни и те же задачи. Требования у них, в принципе, одинаковые, да - но делать они с ними будут безусловно разные вещи.

И да - им, к сожалению, приходится вести борьбу на два фронта - требовать у государства ЮРИДИЧЕСКИХ гарантий своих прав - и объяснять обществу, представителем которого Вы себя назначили, что они такие же его полноправные члены - и не должны от него прятаться. И интимное пространство тут совершенно не при чем.

Что до выработки рефлексов - любой уголовный и административный кодекс их вырабатывает - тут уж ничего не поделаешь. Иначе мы все (за исключением особо просветленных граждан) давно уже друг друга сожрали бы - без всяких геев.

:)

то ись всеже НЛП? :)

обоже.

"уволить с работы (или устроить ему там бойкот)" - вапщето это разные вещи, и не пойму что Вы их все время рядом кладете, я вполне адекватен, вижу что положено не то - разведу.
в первом случае дело решается судом.
а во втором Вы что предлагаете?
я могу разговаривать или не разговаривать с кем хочу и когда хочу.
да и Вы постоянно твердите что какие то люди для Вас все равно что не существуют.
ну не хочу я в иваныванчем общаться, пшол он нах.
какой вариант примирения? - партейное собрание с лишением премии?

Я с очень многими людьми не хочу общаться - но при этом на хуй посылаю в исключительных случаях - главным образом, в ответ на агрессию. Есть очень много способов уйти от общения так, чтобы человек не чувствовал себя себя оскорбленным - тем более не подумал, что это из-за того, что он - гей, еврей, кавказец, негр или освобожденная женщина Востока.

Бойкот - это демонстрация, причем демонстрация агрессивная, которая от увольнения по сути ничем не отличается.

ну хорошо, демонстрация - дальше что?
варианты?

Дальше - начальнику решать. Под угрозой, что именно его подведут под статью за "дискриминацию".
Соединить методы кнута и пряника. Лишить всех премии, и одновременно объяснить, почему они не правы.
Да блин, выработать рефлекс, понижающий агрессию - далеко не все такие упертые, как Вы, Игорь. И не все готовы подводить под свою "позицию" развернутую идеологию. Для большинства это будет смена одного рефлекса - другим. Потому что "педик - это гадость!" - такая же рефлекторная реакция, как и выдрессированная толерантность. И без рефлекторных реакций обыватель всё равно не обходится - так что пусть это будут рефлексы, работающие на блокирование агрессии.

Не получится - расформировать отдел, рассовать всех по разным местам, или сотрудника перевести к более нормальным людям. Это всё при условии, разумеется, что он - нормальный человек и заслуживает защиты. Если нет - выяснить, что не так и поговорить с ним, стараясь опять же помнить об охраняемой законом толерантности.

Работать, Игорь. Работать. Человеческие отношения - это вообще большой труд. И его приходится иногда стимулировать.

да, Левон, демократ Вы еще тот, все решать через начальника.

"рефлекс, понижающий агрессию" - а чо - у меня агрессия? :)
низамечал, низамечал :))

понял - административно командный метод.
не, Левон, не прохонже.
чо уж тут христианского вообще не пойму, но и без этого какая то дремучая метода.
и какой при том разговор что опчиство в лучшую сторону поперло - тоже тайна.

У Вас не агрессия:-)
У Вас очень специфически-заковыристая дурь ("батюшка блажит" (с)) - местами даже вполне понятная и симпатичная - за которую Вы для чего-то отчаянно цепляетесь:-)))
Я Вас уверяю, нив одной конторе, в которой предполагается данный бойкот, таких сотрудников, как Вы, нет и не предвидится:-)))

Кстати, ни один нормальный христианин в таком бойкоте участвовать не стал бы - так что эта проблема на христианском поле не решаема в принципе.

ну я как блажил так и буду блажить, поскольку в целом-то у меня мнение устоялось.
не вижу нужды в таких странных вещах как гей-парад.
ниукого он не ассоциируется с борьбой за права.
и значит все дальнейшее - фигня.

Это будет не НЛП, а попытка освободить Вашу волю:-)))
Потому что свободная воля человека всегда направлена к добру:-)

добавлю в продолжение этого:
http://ignaty-l.livejournal.com/594300.html?thread=24108412#t24108412

и не будет никакой линии, нЕпочему ей будет проходить.
для меня приоритет социума над личностью имеет смысл только в случае, если персоне выделена закрытая область, где ей комфотно.
а если там площадь алых роз, куда входит всяк кому не лень, то это не социум, а управляемый, манипулируемый концлагерь.

Выделена. "Мой дом - моя крепость" называется этот принцип.
Вы не можете распространить свое интимное пространство на городскую площадь.
Дома. Всё дома.
Дома можно думать и ощущать всё то, что заблагорассудится, смотреть по телевизору те программы, которые хочется, или не смотреть никаких, и в разговорах с женой - при условии ее наличия и разделения ею Ваших убеждений - называть кавказцев - чурками, геев - пидорасами и развивать теории об их злодейских умыслах. При отсутствии жены делать это перед зеркалом. Можно - в частной беседе с единомышленниками.
При попытке выпереться с оскорблениями или конспирологическими обобщениями (то есть конструкциями, начинающимися со слов "все геи", "все негры", "все евреи и т.п.) в публичное пространство (каковым является, в частности, открытая запись в интернете) - штраф за штрафом вплоть выкидывания из дому за неуплату и голодной смерти.
Ничуть не менее эффективный способ, чем вешание на фонарях.

Границу можно провести очень тонко и очень точно.
"Мне не нравится гей-парад, потому что я не люблю массовых шествий, сопровождающихся пошлыми эксцессами, и я на него, разумеется, не пойду" - допустимо, поскольку речь идет о Вашем личном восприятии и личном праве ходить или не ходить. То есть о том самом ИНТИМНОМ пространстве, которые Вы защищаете.
"Мне не нравится гей-парад, потому что геи хотят разрушить наши нравственные устои и заставить всех поклоняться голой жопе" - штраф. Потому что Вы пытаетесь объявить одну часть общества заведомо враждебной всем остальным - то есть создаете "образ врага" и покушаетесь на социальный мир.
При этом у Вас остается безусловное право обвинять КОНКРЕТНЫХ людей в личной нечистоплотности и конкретных правонарушениях - если они их совершили. Опять-таки - вне зависимости от их сексуальной ориентации.

Я лично вполне готов жить в таком "концентрационном лагере" и не вижу в нем ничего дурного.

да???
а чож геи вешать на стену лезут при словах - "ебитесь там по своим углам"?
по углам им ебатиься неохота, охота прилюдно?
-----
какой штраф, Левон? кто мне его выпишет - не господин ли полицейский?
1% будут диктовать 99% как жить?
такой "мир" продержится очень недолго и 99 превратятся в 100 в течении одной ночи.
эта мечтательность.
бесплодная.
--
у нас с Вами что-то типа спора ленина с плехановым.
я соответственно плеханов, который говорил, что рано делать ревролюцию в россии - говно получится.
и я говорю - от этих штрафов и вообще всей затеи в итоге - ГОВНО получится.
железно и несомненно.
реалистом надо быть.

Не знаю.
Ситуации с Троицким я аплодирую стоя.
Равно как и ситуации с Горенштейном, которую, кстати, раскрутили Таня и ее подруга - описав ситуацию на международном интернет форуме фестиваля имени Чайковского.

...я кстати, совсем не уверен, что 99 процентам так страшно трудно будет проявлять терпимость - в тех границах, которые я указал. И что им придется так уж сильно насиловать свою волю.

н знаю ни того ни другого, вообще впервые слышу.
если это какие то попъгирои то меня из их жизни вапще ничо не волнует.
..
так страшно трудно будет проявлять терпимость""" - терпимость вообще всем проявлять неплохо.

Троицкий - журналист РИА Новсти, уволенный за агрессивные гомофобские высказывания в своем блоге.

Горенштейн - дирижер конкурса Чайковского, сказавший оркестру на репетиции играть так, как он им скажет, а не как будет играть играть этот парень "из аула" (речь шла об армянском конкурсанте). После того, как эта информация появилась на международном интернет форуме конкурса - его отстранили.

убивать предлагал?
а можно ссылку на эту агрессию?

Именно что убивать.

http://www.regions.ru/news/2362227/

молодцы!
добились чего хотели!
поскольку такие высказывани дураков просто _должны были_ появиться, то "все идет по плану" (с)

Ну, значит, они воспользовались чьими-то (а хоть бы и Вашими) умными советами и нашли гораздо более эффективный метод борьбы за свои права, чем гей-парад:-)))) Точнее, сумели правильно его использовать.
Если Ваши конспирологические подозрения имеют хоть какое-то отношение к действительности, конечно.

предлагаю альтернативный вариант - потребовал гей-парад - два года колонии.
объясните мне разницу в предпочтительности Вашего варианта перед моим.

Элементарно. Гей-парад никого не объявляет людьми "второго сорта". Его главный лозунг - РАВЕНСТВО тех, кто "родился такими" (это, кстати, те слова, которые написаны на голых торсах у берлинцев: "я родился таким") и всех остальных.
И если некоторые "освобожденные" негры считают белых - ублюдками, а некоторые геи называют натуралов - унтерменшами, то за подобные высказывания - если они, например, прозвучат на гей-параде в виде лозунгов, - нужно точно так же штрафовать. Каким бы естественным и неизбежным мне самому ни казалось желание унизить в ответ тех, кто тебя раньше унижал.

не, Левон, не так все.
Вы штрафами своими собираетесь табуировать тему вообще.
под Ваши штрафы попадается вся "розановшина".
сказать что в политике и шоу царствует "голубизна" и оттого так пестрит пошлятиной станет преступным.
я вижу откуда ножки растут.

Безусловно. Тем более, что это фактически не так.
Пошлую эстраду заказывает себе именно гетеросексуальное большинство - и я, как историк культуры, могу объяснить, как это происходит. А голубые - точнее, некоторая их часть с ярко выраженным артистизмом (это не комплимент) - становятся исполнителями заказа.
С другой стороны в масс-культуре достаточно пошлости, задумываемой и осуществляемой натуралами (например, радио "Шансон").

Так что за такие высказывания - как заведомо лживые - я бы тоже стал штрафовать да - если они высказаны публично.

А Розанова мы оставим в неприкосновенности - чтобы вздыхать над заблуждениями великих мыслителей прошлого:-) Некоторые великие мыслители тоже, например, считали, что земля - плоская.

то есть - табуировать тему всеже?

не верить своим глазам, ушам, считать что словом "парад" могут назвать "борьбу за права" психически нормальны люди?
а почему Вы хероносцев считаете в таком случае "ненормальными" а парадчиков - нормальными?
почему такая избирательность?
и уж вправду скажиите мне почему борьбу за права назыают таким бравурным словом?
над этим надо не ржать?
относиться к этому уважительно и серьезно?

Я не знаю истории вопроса и не знаю, откуда взялось это слово (и если честно - мне насрать на то, как это называется, - слова в человеческом языке имеют весьма причудливую, а иногда и вполне иррациональную историю). Но я знаю, что первые "парады", несмотря на это, были именно демонстрациями "за права". И в тех случаях, если они таковыми остаются, - к ним можно относится уважительно и серьёзно.

Если нет - то к ним вполне можно относиться так же, как к любой бессмысленной массовой тусовке, примеры которых мы с Вами уже в изобилии перечисляли.
К хоругвеносцам - особый счёт, поскольку они агрессивны и призывают к уничтожению (или к жёстким репрессиям) по отношению к части общества.

ИМЕННО ГОВНО - ЭТИ "ГЕИ" И ПРОЧАЯ МРАЗЬ.
ТАК ЖЕ И ТЕ КТО СОЧУСТВУЕТ ОНЫМ.
ЕЩЕ Г...ЭТО ВСЯ РУСОФОБСКАЯ МРАЗЬ .
ВОТ ТАК.
Юрий Агещев
Координатор Союза Православных Братств РПЦ
Соратник Хоругвеносцев , на которых тявкают всякие шавки.
........
У кого вопросы , кто я таков ,то вам сюда.
http://viperson.ru/wind.php?ID=644248

мужык, ты вообще откуда выпал?
не заблудился, болезный?

кури бамбук!

пашол нахуй.

можно подумать, что гей-парады проводят и организовывают хоть по какой инициативе!
я щас поверю что там есть хотя бы один эльф с горящими глазами, который до последнего вздоха идет пагибаить за своих дохнущих в неволе братьев.
да там - ВСЕ - по директиве сверху.
ни одного инициативщика.
разница в том где обком расположен, директиву спускающий.
ага, смелые они такие, на свой страх и риск бесплатно ходят.
в глазах бездна решимости и веры в торжество правого дела.

Игорь, где - там?
В Москве? В Питере? В Эстонии? В Берлине? в Эссхолвилле?
Ну, не может быть в разных местах всё абсолютно одинаково! Геи - такие же люди, все остальные. И рождение с соответствующей сексуальной ориентацией не отменяет национальности, культурной традиции, наличия или отсутствия религиозности, уровня образования и т.п.
А разные сочетания этих людей в разных обстоятельствах порождают совершенно разные события, хотя и называются они одинаково. Сельская лавка на колесах и гипермаркет тоже называются одним словом "магазин".

Да, ВСЕМ геям нужен минимум прав и общественное признание - там, где они этого еще не добились. А дальше - судите их по тому, что они стали ДЕЛАТЬ с этими правами. Но уже не всех вместе а каждого в отдельности. Как и всех остальных людей.
Напился в сосиску и стал на улице показывать голую жопу - диапазон реакций от "ну, и похуй" до "фуууу, какая пошлость!" или административного взыскания, если оно предусмотрено существующим законодательством.
Решил бороться дальше за права остальных геев в других местах - ради Бога.
Заключил гражданский союз, усыновил кучу детей, всю жизнь на них вкалывал, дал им образование и профессию и умер в один день со своим другом (подругой) - аплодисменты.
И т. д.

признание - чего?
я сколько слышу это слово, не слышу к нему второго-третьего.
просто признаний не бывает.
признание того, что геев на земле 0.5 процентов и что на них распространяются все законы - я признаю.
еще чо надо от меня?

То, что они не уроды, не инвалиды, не люди "второго сорта" и не должны скрывать от вас свою ориентацию, чтобы ненароком не вызвать у Вас острого приступа омерзения. Потому что "фобия" - это болезнь, а гомосексуализм - нет.
И что их существование и поведение в целом - как некого человеческого подвида - ничем не угрожает ни обществу, ни культуре, ни религии, ни нравственности.

А проценты давайте оставим социологам. Наши школьные воспоминания для этого малопригодны, уверяю Вас.

"""фобия" - это болезнь, а гомосексуализм - нет""

- замечательно.
Вы больных штрафовать хотите и с работы гнать.
..
плохо все, Левон.
ослепление.
..
"не уроды, не инвалиды, не люди "второго сорта" и не должны скрывать от вас свою ориентацию"
- раньше гестаповцы звезды евреям приказывали носить.
штоп они не скрывали...

Их право - скрывать или не скрывать. Но никто у них не может этого требовать.


Что до болезней - есть болезни социально опасные. Принудительное лечение мы отвергаем как метод - что остается? Правильно, изоляция, - вплоть до решения вылечиться самому.
Предложите другой метод избавления от иррационального страха, который общественно опасен.

без комментариев.

Ну, я это уже понял:-) Вы не создаете методов - Вы только критикуете уже имеющиеся:-)))

это не методы.
это карательная акция, критиковать тут нечего, поскольку это не сложное явление, требующее кропотливого разбора, надо просто назвать вещи своими именами.

В общем, да. Алкоголизм и наркомания - тоже болезни, и в этом нет никаких сомнений. Но в некоторых случаях общество предпринимает карательные акции - для защиты от этих самых "больных". А иногда и предупредительно-карательные. И если бы господин Троицкий, например, не был всего-навсего припадочным пустобрёхом, и если бы в его словах прозвучала бы хоть тень реальной угрозы того, что он действительно возьмёт какую-либо гранату и пойдёт кидаться ею в каких-то людей, которых он объявил "мерзостью" - его бы стоило не уволить, а посадить.

имена учоных, назвавших гомофобию опасной социальной болезнью войдут в историю.

да нету там никакого стёба, тем паче над собой.
стёб всегда понятен, театрально выражен.
тут нет пантомимы.
вообше - никакой театр.
те кто "ведет себя поприличней" больше напоминают советских избирателей, которые пришли долг исполнить.
они даже не знают что изобразить.
кроме жопы - вот правда - там изобразить нечего.
жопа там - единственно реальное и правдивое.
и это - чувствуется.

Ну, это уже совсем край:-)))
Ультима рацио - точнее, рацио совсем ушло на покой

"Чувствуется":-)))

Мне "чувствуется" тут совсем другое.
Короче - на следующий год - в Берлин, на гей-парад:-))) Боюсь, что это единственный выход:-) Копим деньги на билет!

а чем от дня десантника отличается? :)
такая же штука, нам хорошо, а как вам - нам пофик.

Меньшим уровнем агрессии. Десантников я точно не пойду смотреть:-) Вот Вам, кстати, прекраснейшая голая жопа десантника
http://sumlenny.livejournal.com/1117749.html

да видел я.
много геев в десанте, известный факт :))
нащет агрессии ябы поспорил.
десантники редко кого бьют, хотя все шансы для этого есть.
орут громко - да.