Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2011-06-27 13:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
мама, я гомофоп
криг души про то какие берлинцы молодцы понравился.

ну посмотрел я эти фотки у другого, и не разубедился ни на грамм, а ще больше укрепился в своей гомофопке.
народец собрался жопы показать и мудями потрясти "перед изумленным обществом", как и говорилось ранее, и ни для чего более.
вся гомофобия начинается именно после такого жопопоказа, то есть заказ на гомофобию - от геев и идет.
берлинцы, конечно, мудаки, что разрешают сборы такого отвязного сексуального быдла.
всё каются перед всеми каво обидели.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: разные культурные коды
[info]ignaty_l@lj
2011-07-01 17:47 (ссылка)
это значит что там просто НЕИНТЕРЕСНО.
скучно.
и описание у девушки этого действа - скучное.
ну презеравативы раздали, ну трусы показали - всё.
пшик.
какой "парад"? - показать нечего кроме трусов реально.
ну или жопу, если по системе станиславского.
а немцы в долгу у всех себя мнят, вот и ходят отметиться с выражением непонимания на лице.
типа куда меня угораздило и что требуют эти люди.
и тут скучно, это видно просто.
в бразилии да - ржут почти все.
пока еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разные культурные коды
[info]_corso_@lj
2011-07-01 17:56 (ссылка)
Игорь, ну не получается у меня увидеть в этом никакого особого зла - сверх фонового, которое и так присутствует в людях.
Тот же самый День Города - или любое другое массовое шествие. Кто-то веселится, кто-то стебется, кто-то буянит, кто-то снимается, а кто-то лозунг несет.
Имеет ли оно смысл?
Я, как социофоб, вообще не готов отвечать на этот вопрос. Думаю, что для каждого, кто туда идёт, смысл - свой.
Мне кажется, что оно у нас с Вами всё так трещит и рассыпается, оттого, что Вы пытаетесь вогнать в это событие какие-то "гиперсмыслы", которые, в свою очередь, воюют с другими "гиперсмыслами".
Ну, не получается, оно. Трещит по швам.
С таким же успехом можно пытаться изобличить "всленское зло" в любом явлении современной жизни. В рекламе кока-колы, например. В телевизоре. В социальных сетях. И главное - до поры до времени будет получаться. Пока вся конструкция не рассыпется вдребезги, не выдержав перегрузки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разные культурные коды
[info]ignaty_l@lj
2011-07-01 18:06 (ссылка)
Нет, Левон, разные причины.
день города может пройти и скоре всего пройдет еще мерзее и жоп там будет показано куда больше, но как в песенке старой про день рожденья, там есть ожидание праздника, а есть его бесславный конец.
то что 3\4 перепьют и проблюются это и есть фоновое.
но там есть ожидание.
зло там, кстати, не в этом, не в жопе.
здесь - _ожидание того что ради исполнения долга надо посмотреть на жопу_
там не 700 тысяч праздничных, там - как в мавзолее должен побывать каждый.
нужно выразить гражданскую позицию заранее зная что позицией будет терпимость к жопе.
вот и 700 тысяч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разные культурные коды
[info]_corso_@lj
2011-07-01 18:17 (ссылка)
На мой взгляд, это страшное передергивание. Даже для Берлина, не говоря уже о тех многочисленных местах, где никаких жоп не показывали и показывать не никогда не будет.
Проблема жоп решается вообще очень просто - соответствующей статьей в административном кодексе. Причем для всех - для геев, для десантников и для опившихся пивом подростков. Если - внимание! - такую статью примет городское самоуправление. То есть, если Ваш любимый социум большинством голосов решит, что на голую жопу он смотреть не хочет.
Если не примет - будет смотреть. И совсем не только на гей-парадах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разные культурные коды
[info]ignaty_l@lj
2011-07-01 18:32 (ссылка)
я ни на грамм не верю что берлинское большинство готово хоть что инициировать, так что данный социум не входит в число моих любимых совсем.
подмахнет этот социум так же как всякий то, что сверху спустится в виде директивы.
сначала телевизором его обработают, а потом он явится испонить послушно долг на референдум.
совершенно управляемое стадо как и везде.
а такого никто не инициирует, вероятность 100% плюс еще парочку на потерю данных.
а пока он идет смотреть именно _гей-парад_.
что такое гей-парад и с чем его едят, это даже выглаженные утюгом пропаганды немцы знают, чай не совсем глупые, фоты смотрят вынтернете.
я вот например ни разу не сомневался что будут жопы в чулках, а по поводу дня города наверняка не скажу, хотя быть там может все что угодно.
про жопу могу наверняка сказать - будет ИМЕННО ЖОПА, а не бутылка об голову или еще КАКАЯ НЕОЖИДАННОСТЬ.
- Никаких неожиданностей я не ожидаю.
все_очень_ожидаемо.
Левон, и Вы прекрасно, думаю, это понимаете.
день вдв маркируцется рваной тельняшкой, день гея - жопой.
и все знают что им ВОЗМОЖНО ПРЕДСТОИТ увидеть жопу.
наверняка из 700 - 650 тысяч разошлись сразу после окончания официальной части, исполнив долг, а так называемую радость от праздника оставив любопытным и желающим.
назвать это борьбой за права у меня язык не повернется, потому что я верю своим глазам и не вижу ни одного ущемленного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разные культурные коды
[info]_corso_@lj
2011-07-01 18:47 (ссылка)
Проблема в том, что для меня рваная тельняшка от жопы вообще ничем не отличается. Мне кажется одинаково пошлым и то, и другое. Именно, что ОДИНАКОВО.
Но я совсем не уверен - даже в случае с десантниками, - что все они выходят на улицы именно для того, чтобы порвать тельняшки. Хотя день десантника - явление по своему происхождению и устройству значительно менее сложное, чем гей-парад.

...что касается социумов, то они везде устроены примерно одинаково. Когда они голодные и озлобленные - они всех ненавидят и всюду ищут врагов. В том числе покушающихся на так называемые "ценности". Когда более менее сытые и не битые - ко всему более или менее равнодушны.
Просто для меня линия фронта проходит только через каждого конкретного человека - и только через него. И если конкретный человек способен, не раздумывая, поддаться на какую-то спущенную сверху директиву - он для меня уже по ту сторону. И судьба его меня, по большому счёту, уже не интересует - пусть уповает на милость Божию:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: голодные и озлобленные
[info]ignaty_l@lj
2011-07-01 18:59 (ссылка)
да нету такой зависимости.
вон америкосы повсюду видят и ищут врагов.
да - да.
а чо - нет?
вроде сытые.
я не верю в научные 3-4 % да и в 2 верю с трудом это - раз.
не вижу никаких преследований, охот на геев, не вижу ущемлений по профессиям.
- ничего не вижу такого из-за чего галдеть.
в отель в один номар это смешно.
да хоть десять в одну кровать, где такие отели куда не пустят?
права требуют ну какие-то убогие.
с голоду не мрут, никто не преследует, многие хорошо трудоустроены, цельная деаспора можно сказать действует в шоубизнесе и в политике - ну развернись плечо!
чо не хватает? - кушать нечего? -
не, кушать есть чего, нижнее белье показать имею право.
- смешно, Левон.
блажат.
и блажа - раздражают других убогих, полагая что в убогости добились у кесаря особых привилегий.
что - вообще реальность потеряна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: голодные и озлобленные
[info]_corso_@lj
2011-07-01 19:11 (ссылка)
Игорь, мы ведь с Вами уже говорили о том, чего они требуют на самом деле. Юридические права - это просто символический минимум (хотя для некоторых он вполне реален).
И говорим мы сейчас отнюдь не про Берлин.
Помните ситуацию про работу?
Они требуют равноправной интеграции в нормальное общество. Отказа от предубежденности - то есть того самого, чего от Вас, например, добиться не удается уже второй месяц:-))).
И чем скорее общество это требование удовлетворит, тем скорее всё успокоится. И может быть, настанет день, когда даже карнавальные шествия будут уже никому нужны. Или превратятся в настоящие карнавальные шествия, на которые будут ходить исключительно любители массово потусить. С соответствующими эксцессами в виде рваных жоп и голых тельняшек:-))) И свального греха в фонтане:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чего они требуют на самом деле
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 04:47 (ссылка)

предъ- убежденность..
так.
то, что предраваряет убеждение.
то есть отрицательное суждение, основанное на.
- на чем? от чего меня два месяца "добиваются" - отЪубедиться?
основания для моего отъубеждения какие?
я так понимаю что мне как мартышке
а) пытаются привить рефлекс
б) как психически ненормальному всадить под корку инграмму
-эти ребята имеют какие-то убеждения? они убеждать умеют?
они такие смелые и решительные что могут набравшись храбрости _требовать_?
но они, не ничего этого не умея, всеже _требуют_ то, что даже не могут сформулировать, чтобы общество поняло, и общество должно _удовлетворить_.
обществом тут является госвласть и ей принадлежащие менты, потому как требовать чота у меня, они не могут.
мне они могут показать себя _с лучшей стороны_, чтобы у меня снялись предубеждения.
если _требование_, то почему не митинг, почему не горящие глаза, не кирпичь в руке, ни решительный взгляд с готовностью постоять за свои права и права братьев?
почему такое унылое зрелище?
а если они хотят еще и изменить правила нарушения и допущения в личное пространство - с чего я собственно и начал - то мое однозначное нет.
если ТАК, то их вообще надо запрещать как социально опасных, разгонять водометами и слезоточивым.
потому как после того как папоримское и патриархальное христианство там полазало два тысячелетия, его осталось и так чудовищно мало.
личное пространство человека это красная книга - исчезающая вещь и должно быть охраняемо любым уважающим себя социумом.
и хер знает кому и хер знает зачем менять его не велено.
не будет от меня никакого отЪубеждения.
без всякой гомофобии, которую хотят навесить в нагрузку с латентостью, "15%-стью насамом деле", и прочим НЛПэшным бредом.
- очень много хотят.
больше чем государство от меня хочет.
слишком царское требование.
- обойдутся.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чего они требуют на самом деле
[info]_corso_@lj
2011-07-02 08:44 (ссылка)
Игорь, я наверное, понимаю, на чем основано именно ВАШЕ исходное отрицательное убеждение. Не на латентном гомосексуализме, не бойтесь:-))) - но в любом случае, разговор этот не для сети и требует для своего проведения специального атрибута в виде мягкого кресла психоаналитика. Захотите - поговорим об этом при встрече.

Но в любом случае основание его - не в поведении альтернативно сексуально одаренных. Потому что оно - внимание! - РАЗНОЕ.
И людей с горящими глазами, готовых лезть на баррикады среди них полно. Так же, как полно тихих обывателей, желающих спокойно жить в своем интимном пространстве и не готовых выходить ни на какие площади - даже в Берлине, не говоря уже о Москве. Но права (я сейчас о Москве говорю) нужны им всем - потому что даже тихого обывателя, который не пойдет ни на какие парады, могут, например, уволить с работы (или устроить ему там бойкот), если вдруг - абсолютно случайно - выяснится, что живет от не с Марьей Ивановной, а с Иваном Петровичем. Многих из этих "тихих" общество ущемило значительно раньше, заставив "правильно" жениться для "конспирации" и определив их судьбу таким образом, как пожизненный блуд или пожизненную борьбу с "другим" влечением.
Эти - хоть они ни за что и не борются - нуждаются в правах значительно больше, чем "гламурные кисы" - те своего уже практически добились.
Так что первое Ваше предубеждение заключается в том, что есть некоторые "геи", которые ведут себя одинаково и ставят перед собой одни и те же задачи. Требования у них, в принципе, одинаковые, да - но делать они с ними будут безусловно разные вещи.

И да - им, к сожалению, приходится вести борьбу на два фронта - требовать у государства ЮРИДИЧЕСКИХ гарантий своих прав - и объяснять обществу, представителем которого Вы себя назначили, что они такие же его полноправные члены - и не должны от него прятаться. И интимное пространство тут совершенно не при чем.

Что до выработки рефлексов - любой уголовный и административный кодекс их вырабатывает - тут уж ничего не поделаешь. Иначе мы все (за исключением особо просветленных граждан) давно уже друг друга сожрали бы - без всяких геев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в виде мягкого кресла психоаналитика
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 08:55 (ссылка)
:)

то ись всеже НЛП? :)

обоже.

"уволить с работы (или устроить ему там бойкот)" - вапщето это разные вещи, и не пойму что Вы их все время рядом кладете, я вполне адекватен, вижу что положено не то - разведу.
в первом случае дело решается судом.
а во втором Вы что предлагаете?
я могу разговаривать или не разговаривать с кем хочу и когда хочу.
да и Вы постоянно твердите что какие то люди для Вас все равно что не существуют.
ну не хочу я в иваныванчем общаться, пшол он нах.
какой вариант примирения? - партейное собрание с лишением премии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в виде мягкого кресла психоаналитика
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:11 (ссылка)
Я с очень многими людьми не хочу общаться - но при этом на хуй посылаю в исключительных случаях - главным образом, в ответ на агрессию. Есть очень много способов уйти от общения так, чтобы человек не чувствовал себя себя оскорбленным - тем более не подумал, что это из-за того, что он - гей, еврей, кавказец, негр или освобожденная женщина Востока.

Бойкот - это демонстрация, причем демонстрация агрессивная, которая от увольнения по сути ничем не отличается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бойкот - это демонстрация
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:13 (ссылка)
ну хорошо, демонстрация - дальше что?
варианты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бойкот - это демонстрация
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:26 (ссылка)
Дальше - начальнику решать. Под угрозой, что именно его подведут под статью за "дискриминацию".
Соединить методы кнута и пряника. Лишить всех премии, и одновременно объяснить, почему они не правы.
Да блин, выработать рефлекс, понижающий агрессию - далеко не все такие упертые, как Вы, Игорь. И не все готовы подводить под свою "позицию" развернутую идеологию. Для большинства это будет смена одного рефлекса - другим. Потому что "педик - это гадость!" - такая же рефлекторная реакция, как и выдрессированная толерантность. И без рефлекторных реакций обыватель всё равно не обходится - так что пусть это будут рефлексы, работающие на блокирование агрессии.

Не получится - расформировать отдел, рассовать всех по разным местам, или сотрудника перевести к более нормальным людям. Это всё при условии, разумеется, что он - нормальный человек и заслуживает защиты. Если нет - выяснить, что не так и поговорить с ним, стараясь опять же помнить об охраняемой законом толерантности.

Работать, Игорь. Работать. Человеческие отношения - это вообще большой труд. И его приходится иногда стимулировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: методы кнута и пряника
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:37 (ссылка)
да, Левон, демократ Вы еще тот, все решать через начальника.

"рефлекс, понижающий агрессию" - а чо - у меня агрессия? :)
низамечал, низамечал :))

понял - административно командный метод.
не, Левон, не прохонже.
чо уж тут христианского вообще не пойму, но и без этого какая то дремучая метода.
и какой при том разговор что опчиство в лучшую сторону поперло - тоже тайна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: методы кнута и пряника
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:45 (ссылка)
У Вас не агрессия:-)
У Вас очень специфически-заковыристая дурь ("батюшка блажит" (с)) - местами даже вполне понятная и симпатичная - за которую Вы для чего-то отчаянно цепляетесь:-)))
Я Вас уверяю, нив одной конторе, в которой предполагается данный бойкот, таких сотрудников, как Вы, нет и не предвидится:-)))

Кстати, ни один нормальный христианин в таком бойкоте участвовать не стал бы - так что эта проблема на христианском поле не решаема в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: методы кнута и пряника
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:49 (ссылка)
ну я как блажил так и буду блажить, поскольку в целом-то у меня мнение устоялось.
не вижу нужды в таких странных вещах как гей-парад.
ниукого он не ассоциируется с борьбой за права.
и значит все дальнейшее - фигня.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в виде мягкого кресла психоаналитика
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:29 (ссылка)
Это будет не НЛП, а попытка освободить Вашу волю:-)))
Потому что свободная воля человека всегда направлена к добру:-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: для меня линия фронта проходит только
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 04:54 (ссылка)
добавлю в продолжение этого:
http://ignaty-l.livejournal.com/594300.html?thread=24108412#t24108412

и не будет никакой линии, нЕпочему ей будет проходить.
для меня приоритет социума над личностью имеет смысл только в случае, если персоне выделена закрытая область, где ей комфотно.
а если там площадь алых роз, куда входит всяк кому не лень, то это не социум, а управляемый, манипулируемый концлагерь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: для меня линия фронта проходит только
[info]_corso_@lj
2011-07-02 08:06 (ссылка)
Выделена. "Мой дом - моя крепость" называется этот принцип.
Вы не можете распространить свое интимное пространство на городскую площадь.
Дома. Всё дома.
Дома можно думать и ощущать всё то, что заблагорассудится, смотреть по телевизору те программы, которые хочется, или не смотреть никаких, и в разговорах с женой - при условии ее наличия и разделения ею Ваших убеждений - называть кавказцев - чурками, геев - пидорасами и развивать теории об их злодейских умыслах. При отсутствии жены делать это перед зеркалом. Можно - в частной беседе с единомышленниками.
При попытке выпереться с оскорблениями или конспирологическими обобщениями (то есть конструкциями, начинающимися со слов "все геи", "все негры", "все евреи и т.п.) в публичное пространство (каковым является, в частности, открытая запись в интернете) - штраф за штрафом вплоть выкидывания из дому за неуплату и голодной смерти.
Ничуть не менее эффективный способ, чем вешание на фонарях.

Границу можно провести очень тонко и очень точно.
"Мне не нравится гей-парад, потому что я не люблю массовых шествий, сопровождающихся пошлыми эксцессами, и я на него, разумеется, не пойду" - допустимо, поскольку речь идет о Вашем личном восприятии и личном праве ходить или не ходить. То есть о том самом ИНТИМНОМ пространстве, которые Вы защищаете.
"Мне не нравится гей-парад, потому что геи хотят разрушить наши нравственные устои и заставить всех поклоняться голой жопе" - штраф. Потому что Вы пытаетесь объявить одну часть общества заведомо враждебной всем остальным - то есть создаете "образ врага" и покушаетесь на социальный мир.
При этом у Вас остается безусловное право обвинять КОНКРЕТНЫХ людей в личной нечистоплотности и конкретных правонарушениях - если они их совершили. Опять-таки - вне зависимости от их сексуальной ориентации.

Я лично вполне готов жить в таком "концентрационном лагере" и не вижу в нем ничего дурного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дома. Всё дома.
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 08:34 (ссылка)
да???
а чож геи вешать на стену лезут при словах - "ебитесь там по своим углам"?
по углам им ебатиься неохота, охота прилюдно?
-----
какой штраф, Левон? кто мне его выпишет - не господин ли полицейский?
1% будут диктовать 99% как жить?
такой "мир" продержится очень недолго и 99 превратятся в 100 в течении одной ночи.
эта мечтательность.
бесплодная.
--
у нас с Вами что-то типа спора ленина с плехановым.
я соответственно плеханов, который говорил, что рано делать ревролюцию в россии - говно получится.
и я говорю - от этих штрафов и вообще всей затеи в итоге - ГОВНО получится.
железно и несомненно.
реалистом надо быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дома. Всё дома.
[info]_corso_@lj
2011-07-02 08:48 (ссылка)
Не знаю.
Ситуации с Троицким я аплодирую стоя.
Равно как и ситуации с Горенштейном, которую, кстати, раскрутили Таня и ее подруга - описав ситуацию на международном интернет форуме фестиваля имени Чайковского.

...я кстати, совсем не уверен, что 99 процентам так страшно трудно будет проявлять терпимость - в тех границах, которые я указал. И что им придется так уж сильно насиловать свою волю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Троицким с Горенштейном
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 08:58 (ссылка)
н знаю ни того ни другого, вообще впервые слышу.
если это какие то попъгирои то меня из их жизни вапще ничо не волнует.
..
так страшно трудно будет проявлять терпимость""" - терпимость вообще всем проявлять неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Троицким с Горенштейном
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:05 (ссылка)
Троицкий - журналист РИА Новсти, уволенный за агрессивные гомофобские высказывания в своем блоге.

Горенштейн - дирижер конкурса Чайковского, сказавший оркестру на репетиции играть так, как он им скажет, а не как будет играть играть этот парень "из аула" (речь шла об армянском конкурсанте). После того, как эта информация появилась на международном интернет форуме конкурса - его отстранили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уволенный за агрессивные гомофобские
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:33 (ссылка)
убивать предлагал?
а можно ссылку на эту агрессию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: уволенный за агрессивные гомофобские
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:40 (ссылка)
Именно что убивать.

http://www.regions.ru/news/2362227/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:44 (ссылка)
молодцы!
добились чего хотели!
поскольку такие высказывани дураков просто _должны были_ появиться, то "все идет по плану" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:52 (ссылка)
Ну, значит, они воспользовались чьими-то (а хоть бы и Вашими) умными советами и нашли гораздо более эффективный метод борьбы за свои права, чем гей-парад:-)))) Точнее, сумели правильно его использовать.
Если Ваши конспирологические подозрения имеют хоть какое-то отношение к действительности, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: штраф. Потому что
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 08:46 (ссылка)
предлагаю альтернативный вариант - потребовал гей-парад - два года колонии.
объясните мне разницу в предпочтительности Вашего варианта перед моим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: штраф. Потому что
[info]_corso_@lj
2011-07-02 08:55 (ссылка)
Элементарно. Гей-парад никого не объявляет людьми "второго сорта". Его главный лозунг - РАВЕНСТВО тех, кто "родился такими" (это, кстати, те слова, которые написаны на голых торсах у берлинцев: "я родился таким") и всех остальных.
И если некоторые "освобожденные" негры считают белых - ублюдками, а некоторые геи называют натуралов - унтерменшами, то за подобные высказывания - если они, например, прозвучат на гей-параде в виде лозунгов, - нужно точно так же штрафовать. Каким бы естественным и неизбежным мне самому ни казалось желание унизить в ответ тех, кто тебя раньше унижал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не объявляет людьми "второго сорта"
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:02 (ссылка)
не, Левон, не так все.
Вы штрафами своими собираетесь табуировать тему вообще.
под Ваши штрафы попадается вся "розановшина".
сказать что в политике и шоу царствует "голубизна" и оттого так пестрит пошлятиной станет преступным.
я вижу откуда ножки растут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не объявляет людьми "второго сорта"
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:16 (ссылка)
Безусловно. Тем более, что это фактически не так.
Пошлую эстраду заказывает себе именно гетеросексуальное большинство - и я, как историк культуры, могу объяснить, как это происходит. А голубые - точнее, некоторая их часть с ярко выраженным артистизмом (это не комплимент) - становятся исполнителями заказа.
С другой стороны в масс-культуре достаточно пошлости, задумываемой и осуществляемой натуралами (например, радио "Шансон").

Так что за такие высказывания - как заведомо лживые - я бы тоже стал штрафовать да - если они высказаны публично.

А Розанова мы оставим в неприкосновенности - чтобы вздыхать над заблуждениями великих мыслителей прошлого:-) Некоторые великие мыслители тоже, например, считали, что земля - плоская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:31 (ссылка)
то есть - табуировать тему всеже?

не верить своим глазам, ушам, считать что словом "парад" могут назвать "борьбу за права" психически нормальны люди?
а почему Вы хероносцев считаете в таком случае "ненормальными" а парадчиков - нормальными?
почему такая избирательность?
и уж вправду скажиите мне почему борьбу за права назыают таким бравурным словом?
над этим надо не ржать?
относиться к этому уважительно и серьезно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:39 (ссылка)
Я не знаю истории вопроса и не знаю, откуда взялось это слово (и если честно - мне насрать на то, как это называется, - слова в человеческом языке имеют весьма причудливую, а иногда и вполне иррациональную историю). Но я знаю, что первые "парады", несмотря на это, были именно демонстрациями "за права". И в тех случаях, если они таковыми остаются, - к ним можно относится уважительно и серьёзно.

Если нет - то к ним вполне можно относиться так же, как к любой бессмысленной массовой тусовке, примеры которых мы с Вами уже в изобилии перечисляли.
К хоругвеносцам - особый счёт, поскольку они агрессивны и призывают к уничтожению (или к жёстким репрессиям) по отношению к части общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ГОВНО
[info]ext_484465@lj
2011-11-29 07:59 (ссылка)
ИМЕННО ГОВНО - ЭТИ "ГЕИ" И ПРОЧАЯ МРАЗЬ.
ТАК ЖЕ И ТЕ КТО СОЧУСТВУЕТ ОНЫМ.
ЕЩЕ Г...ЭТО ВСЯ РУСОФОБСКАЯ МРАЗЬ .
ВОТ ТАК.
Юрий Агещев
Координатор Союза Православных Братств РПЦ
Соратник Хоругвеносцев , на которых тявкают всякие шавки.
........
У кого вопросы , кто я таков ,то вам сюда.
http://viperson.ru/wind.php?ID=644248

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-11-29 13:36 (ссылка)
мужык, ты вообще откуда выпал?
не заблудился, болезный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ответ
[info]ext_484465@lj
2011-12-13 12:16 (ссылка)
кури бамбук!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ответ
[info]ignaty_l@lj
2011-12-13 12:22 (ссылка)
пашол нахуй.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: по большому счёту, уже не интересует
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 05:34 (ссылка)
можно подумать, что гей-парады проводят и организовывают хоть по какой инициативе!
я щас поверю что там есть хотя бы один эльф с горящими глазами, который до последнего вздоха идет пагибаить за своих дохнущих в неволе братьев.
да там - ВСЕ - по директиве сверху.
ни одного инициативщика.
разница в том где обком расположен, директиву спускающий.
ага, смелые они такие, на свой страх и риск бесплатно ходят.
в глазах бездна решимости и веры в торжество правого дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по большому счёту, уже не интересует
[info]_corso_@lj
2011-07-02 08:20 (ссылка)
Игорь, где - там?
В Москве? В Питере? В Эстонии? В Берлине? в Эссхолвилле?
Ну, не может быть в разных местах всё абсолютно одинаково! Геи - такие же люди, все остальные. И рождение с соответствующей сексуальной ориентацией не отменяет национальности, культурной традиции, наличия или отсутствия религиозности, уровня образования и т.п.
А разные сочетания этих людей в разных обстоятельствах порождают совершенно разные события, хотя и называются они одинаково. Сельская лавка на колесах и гипермаркет тоже называются одним словом "магазин".

Да, ВСЕМ геям нужен минимум прав и общественное признание - там, где они этого еще не добились. А дальше - судите их по тому, что они стали ДЕЛАТЬ с этими правами. Но уже не всех вместе а каждого в отдельности. Как и всех остальных людей.
Напился в сосиску и стал на улице показывать голую жопу - диапазон реакций от "ну, и похуй" до "фуууу, какая пошлость!" или административного взыскания, если оно предусмотрено существующим законодательством.
Решил бороться дальше за права остальных геев в других местах - ради Бога.
Заключил гражданский союз, усыновил кучу детей, всю жизнь на них вкалывал, дал им образование и профессию и умер в один день со своим другом (подругой) - аплодисменты.
И т. д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и общественное признание - там
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 08:37 (ссылка)
признание - чего?
я сколько слышу это слово, не слышу к нему второго-третьего.
просто признаний не бывает.
признание того, что геев на земле 0.5 процентов и что на них распространяются все законы - я признаю.
еще чо надо от меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и общественное признание - там
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:02 (ссылка)
То, что они не уроды, не инвалиды, не люди "второго сорта" и не должны скрывать от вас свою ориентацию, чтобы ненароком не вызвать у Вас острого приступа омерзения. Потому что "фобия" - это болезнь, а гомосексуализм - нет.
И что их существование и поведение в целом - как некого человеческого подвида - ничем не угрожает ни обществу, ни культуре, ни религии, ни нравственности.

А проценты давайте оставим социологам. Наши школьные воспоминания для этого малопригодны, уверяю Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:42 (ссылка)
"""фобия" - это болезнь, а гомосексуализм - нет""

- замечательно.
Вы больных штрафовать хотите и с работы гнать.
..
плохо все, Левон.
ослепление.
..
"не уроды, не инвалиды, не люди "второго сорта" и не должны скрывать от вас свою ориентацию"
- раньше гестаповцы звезды евреям приказывали носить.
штоп они не скрывали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:49 (ссылка)
Их право - скрывать или не скрывать. Но никто у них не может этого требовать.


Что до болезней - есть болезни социально опасные. Принудительное лечение мы отвергаем как метод - что остается? Правильно, изоляция, - вплоть до решения вылечиться самому.
Предложите другой метод избавления от иррационального страха, который общественно опасен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 09:51 (ссылка)
без комментариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2011-07-02 09:54 (ссылка)
Ну, я это уже понял:-) Вы не создаете методов - Вы только критикуете уже имеющиеся:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 10:04 (ссылка)
это не методы.
это карательная акция, критиковать тут нечего, поскольку это не сложное явление, требующее кропотливого разбора, надо просто назвать вещи своими именами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2011-07-02 10:21 (ссылка)
В общем, да. Алкоголизм и наркомания - тоже болезни, и в этом нет никаких сомнений. Но в некоторых случаях общество предпринимает карательные акции - для защиты от этих самых "больных". А иногда и предупредительно-карательные. И если бы господин Троицкий, например, не был всего-навсего припадочным пустобрёхом, и если бы в его словах прозвучала бы хоть тень реальной угрозы того, что он действительно возьмёт какую-либо гранату и пойдёт кидаться ею в каких-то людей, которых он объявил "мерзостью" - его бы стоило не уволить, а посадить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2011-07-02 10:40 (ссылка)
имена учоных, назвавших гомофобию опасной социальной болезнью войдут в историю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -