(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 13:49 (ссылка)

Ну да, в детском садике, где детишки коверкают язык. :) "Религиозная философия" как таковая была оправдана "на заре человечества", когда человек только начинал размышлять о мире, и интуиция, знания, вера - были тесно сплетены во что-то одно. Т.е. вопросы связей между явлениями, вопросы жизни и смерти, происхождения мира и человека - были тесно переплетены с религией, мифологией и т.д. Затем это все усложнялось, возникли религиозно-философские системы. Уже в зороастризме присутствует концепция мироздания, которую можно назвать философской. Затем, по мере того, как религиозные культы приобретали только мифологические и несколько абсурдные черты, они теряли связь с верой (древние Греция, Рим). Концепции о происхождении и сущности бытия, человека, мироздания стали светскими, рациональными. Т.е. философия оформилась как наука. Сегодня существует философия и богословие как совершенно отдельные дисциплины, с разным подходом. На мой взгляд, сегодня "религиозная философия" - это некоторая ущербность. "Русские религиозные философы" начала прошлого века - да, у них есть интересные мысли и идеи, особенно об общественной жизни. Но извините, я не могу всерьез считать это философией. Богословием - тоже. Или философия - но тогда никакой религии, философ подвергает сомнению все, в том числе и идею Бога. Или богословие - но тогда это не наука. Если верующий человек занимается философией - он должен знать, когда и где применять какой из подходов. Возможен и их синтез - но не смешение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 14:12 (ссылка)

для вас наука тоже стала идолом/// Это ничем не обоснованное утверждение. Которое, вместе в вашей манерой изложения мыслей, говорит только о неуважении к собеседнику, больше ни о чем. Для меня философия наука - значит, философ обязан подвергать все сомнению. Логика для меня - раздел философии, тесно связанный с теорией познания, т.е. логика и сама - наука, и требует научного подхода к себе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 14:57 (ссылка)

>Это ничем не обоснованное утверждение. Которое, вместе в вашей манерой изложения мыслей, говорит только о неуважении к собеседнику, больше ни о чем. чой ты мы обиделись? но панимаешь вы отказалди религиозной философии как таковой - - для меня панимаешь научный подход - отдельнаф философия -когда нибудь она сойдется с религиозной - может уже после конца всего... а сейчас каждому свое место - проблема как раз в том что и та и другая лезут на чужую территорию и отказывают друг другу в достижениях - правда сейчас канечно больше религиозная философия сим грешит - так как дитя средневековья... >Для меня философия наука - значит, философ обязан подвергать все сомнению. Логика для меня - раздел философии, тесно связанный с теорией познания, т.е. логика и сама - наука, и требует научного подхода к себе. ну как бы все знают логическое правило что вопредление термина нельзя употреблять сам термин...тык шта попробуйте еще раз...бггг (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 15:03 (ссылка)
	Констатация неуважения не есть обида. Это, скорее, предупреждение - если хотите быть верно понятым и получать адекватные ответы - не нужно бросать небрежных и оборванных мыслей. Через все корявости вашего языка я тоже не обязана продираться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 15:06 (ссылка)
	необязаны канечна...но я выращил свое мнение... Глава III. О философии. Философия есть познание сущего как такового, т.е. познание природы сущего. И снова: философия есть познание Божественных и человеческих вещей, т.е. видимого и невидимого. и енто фсе за тыщу лет до канта написано... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 15:13 (ссылка)

И что? Сегодня нужно вернуться к средневековой западноевропейской схоластике? И так наши богословы настолько рационализируют все свои изыскания, что у них получается схоластика в дурном значении этого слова - т.е. мертвенность, пустота богословия. Хотя в средние века синтез богословия и рациональности был оправдан. Но это пройденный этап богословской и философской мысли, более интересный как исторический. На мой, конечно, взгляд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 16:11 (ссылка)
	саммый ранний схорласт начал трудицца леь на 100 позже данного определения...и схоластика это вовсе не мертвенность или пустота тащемта... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 16:16 (ссылка)
	Я не знаю, чье это определение. Вы ссылки не привели. Но выглядит именно как характерное для ранних схоластов. Вы наверное не вчитались в мой коммент - я (как и все) разделяю схоластику как обозначение средневекового богословия и схоластику как нечто отрицательное, присущее излишней формализации и рационализации богословия сегодня. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 16:21 (ссылка)
	проблема схоластов была вовсе не в рационализации или формализации... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 16:24 (ссылка)
	Почему "была"? Я это сказала о сегодняшних. Опять, не вчитавшись, бросаете ни с чем не связанные фразы. "Все намеками, намеками".. (с) :) Мне трудно так разговаривать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 16:29 (ссылка)
	да тащемта я уже написал со ссылкой на маковельского я сним согласен.. схоластика это религиозный неоплатонизм изуродовавший под свои нужды аристотеля...остальное вторично... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 16:38 (ссылка)

схоластика это религиозный неоплатонизм изуродовавший под свои нужды аристотеля/// Ну то есть Вы согласны с моим мнением о том, что не стоит путать богословие и философию, получается ущербность и того, и другого? :) Хотя о средневековой схоластике я ничего дурного не говорила. Тогда это смешение (богословия и философии) было еще понятно и оправдано. Но не сегодня. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 16:50 (ссылка)

очень странно что вы философией называаете только то чо вам нарвится - любая точка зрения по познанию это и есть философия - ее тип... по сути...а вы счиатете что толька одна точка зрения это философия....а все остальные способы это какая то фигня...при том что наука сама как бы ограничила себя в познании, тоесь не претендует на абсолютную истину - вы понимаете противоречие то? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 17:04 (ссылка)

Нет, я как раз за четкость употребления терминов, а не за их употребление "как нравится". Есть область "неведомого", есть разные подходы к познанию области неведомого. Есть достойные (философия, богословие, да и мистика), а есть и "фигня" - например, оккультизм (фигня потому, что отвергая идею Бога, тем не менее оперирует религиозными понятиями и устанавливает религиозные связи). Где я говорила, что наука вообще или философия в частности претендует на абсолютную истину?? Зачем вы этот бред мне приписываете? (Ответить) (Уровень выше)

Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 14:12 (ссылка)

филсоф вовсе не должен подвергать сомнению все.. это дело науаки - для вас наука тоже стала идолом а про деццкий сад - >Но в определенный момент появляется фактор "с", о котором он просто ничего не знает. это как бэ говрит нам о том что для вас логика только дедукция - в то время как С появляется тоже с помощью логики - опытов и в том числе выводов индукции аналогии и прочего...вещи кста уже тоже формальные - что как бэ намекает что вы сами не можете охватить целиком то о чем рассказываете...логика везде куда не сунься с практикой...и ваш детсадовский пример ни о чем... в том смысле что у вас вдруг появляется волшебное С - от чего канешно дети должны описаться как от татарского деда мороза... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 14:27 (ссылка)
	Мой пример относился к сказанному мною о том, что иногда то, что человек считает логикой, становится препятствием на пути познания. Неудачно назвала логику формальной, хотя речь шла об ее излишней формализации. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется alniks@lj 2011-11-19 14:33 (ссылка)
	Да, так бывает (Ответить) (Уровень выше)

	Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 14:53 (ссылка)
	>Мой пример относился к сказанному мною о том, что иногда то, что человек считает логикой, становится препятствием на пути познания. это бывает -но я как бэ не об этом... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 14:58 (ссылка)
	Вы выражали недоумение по поводу именно этого моего тезиса. Поэтому я его развернула с помощью аналогии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется victor_a_k@lj 2011-11-19 15:04 (ссылка)
	я выражал мнение что вас тезис к делу не относится... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: скисшее молоко называется elenalev@lj 2011-11-19 15:06 (ссылка)
	Ну значит, Вы выразили мнение слишком невнятно, а мысли на расстоянии я не читаю. :) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -