Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-04 13:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
общество дрессированных крокодилов

Рупор Православия, В, Чаплин, один из первых, кажется, озвучил эту народную мудрость:
«Церковь — это богочеловеческий организм, в ней имеется неизменный Божественный элемент, но в то же время она состоит из людей. Церковь — это сообщество не святых, а кающихся грешников»
«Церковь это общество кающихся грешников» - любимая православная лапша.
Думаю каждый слышал эту дурь не меньше сотни раз.
Да и произносили эту дурь – каждый хоть раз.
Стоим мы всем обществом перед «неизменным Божественным элементом» и каемся.
Естественно – поодиночке.
Ну и соответственно Церковь это сборище тех кому приспичило покаяться.
И получить «неизменный Божественный элемент».
Вот и все…
Так и епископы и пресвитеры перестали быть блюстителями и старейшинами, перестали разъяснять и уточнять вероучительные вопросы, «трудиться в слове и учении» (1 Тим. 5.17), а стали раздатчиками «неизменного Божественного элемента», стали священниками, то есть профессиональными раздатчиками «неизменного элемента»…. Есть такая профессия - «н.Б.э.» защищать от враждебного общества некающихся грешников. Ну и кадило профессионально заправлять.
Поэтому в обществе кающихся грешников – полный мусор в голове. Про Христа никто ничего не знает, но каждый владеет особыми приемами, полученными где надо и где не надо, борьбы помысла за право обрести покаяние.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]lichinych@lj
2008-04-12 18:32 (ссылка)
Когда выбор стоит - кровищща, или гниение,
то по мне - пусть гниение лучше.


"А космополит Вы потому, что"

Если я правильно угадал Ваше прдположение -
"потому что не прищучивали по нац. признаку" - то нет, не потому.
Принципиально и органически космополит.

Пусть бы цвели там все эти цветочки культурные, дак грызутся же.
ИМХО, ёмкость с биомассой лучше той же ёмкости с грызущимися волками.
И пустая ёмкость лучше.

Всегда лучше ничего, чем плохо. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]bojarinja@lj
2008-04-12 18:52 (ссылка)
Нет, Вас прищучивали и прищучивают по нац. признаку, только Вы этого не понимаете.
На 37 русских государство тратит столько же денег, сколько на одного чеченца.

Всегда лучше ничего, чем плохо. ИМХО.
Покойник лучше больного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]lichinych@lj
2008-04-12 18:53 (ссылка)
Если сильно мучается - то лучше, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]bojarinja@lj
2008-04-12 18:59 (ссылка)
А воля-то Божья?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]lichinych@lj
2008-04-12 19:08 (ссылка)
А что воля Божья? Во-первых, мне она неизвестна.

Во-вторых, я не могу смириться с любой волей Божьей.

В-третьих, вот если кого-то в данный момент насилуют -
как Вы думаете, есть ли на то воля Божья?

А если кто-то в муках корчится - есть воля? Точно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 07:02 (ссылка)
Я не знаю.
Астероид, думается, это точно воля Божия.
А вот относительно того, надо ли было идти воевать Гитлера и ценой многих мучений спасти свою Родину - или всем взять и помереть, то, конечно, правы те, кто выбрал себе мучения ради спасения жизни других людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ценой многих мучений спасти свою Родину
[info]lichinych@lj
2008-04-13 11:38 (ссылка)
Минуточку - здесь вообще почти ничего общего -
в том, что Вы привели, и че я грил.

"ценой многих мучений спасти свою Родину"
эквивалентно
"ценой многих своих мучений избавить других от многих мучений".

Вполне оправдано.


А если можно вообще радикально прекратить любые мучения от этой войны?
Почему нет? Всеобщий безболезненный каюк.
Ну да - НИЧЕ уже никогда не будет. Но невелика потеря-то.
Главное - УЖАСОВ точно не будет, вот в чем фишак!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ценой многих мучений спасти свою Родину
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 12:08 (ссылка)
Что мы знаем о всеобщем безболезненном каюке?
ничего не знаем. Не имеем опыта. и, главное, не знаем, что будет ПОТОМ с нами и нашими ужасами.
Иначе все лекго кончали бы с собой. И деток своих - того. лишь бы избавить от ужасов.
однако Господь говорит - "НЕ УБИЙ" и астероидов тоже не насылает.
Раковые больные в 4-й стадии НАДЕЮТСЯ. Просят обезболивающих, но не просят смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что мы знаем о каюке
[info]lichinych@lj
2008-04-13 13:11 (ссылка)
Ну, вот если за границы нашего мира выйти,
то тогда уже - да. И смиярться можно даже.

Может, Ему тоже страдания противны более всего,
просто Он их в вечности предвидит, много более страшные,
чем мы представить умеем.

Но хотя тут опять засада - ад-то вообще зачем?
Ну уничтожил бы "непригодных", да и все.


"Раковые больные в 4-й стадии НАДЕЮТСЯ. Просят обезболивающих, но не просят смерти."

Что, ВСЕ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 15:36 (ссылка)
Абсолютное большинство.
Человек хочет жить до последнего.
Может быть, святым открывалось нечто о их кончине, они смиренно принимали волю Божию. Но обычные люди хотят жить и надеются, пока есть силы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]lichinych@lj
2008-04-13 16:09 (ссылка)
Кхм... Но многие, наверно, предпочли бы и безболезненно умереть поскорее.
Не верю, что никто яда не просит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 16:54 (ссылка)
Зря не верите.
Я видела много очень больных и реально очень стареньких людей. Ну вот у одной бабушки в 82 года нашли диабет. Вывели ее из комы. Бригада медиков трудилась, чтобы ее спасти, кстати, и никто не заикался - "а бросим мы тут старушку, все одно ей немного осталось". Нет. И она, выйдя из комы, стала учиться жить с диабетом. Как инсулин колоть, когда, что можно есть, что нельзя...И не о смерти она стала думать, а как, например, ей в больнице кофейку попить. И как в душ сходить.
Не о смерти люди должны думать и думают, а о жизни.
Кстати, эта бабушка была совсем одинокая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:17 (ссылка)
А я знаю другие примеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 17:22 (ссылка)
Я, кстати, тоже.Одиночные примеры.
Но что это меняет?
Самые сильные инстинкты у человека - самосохранения и размножения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

размножения
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:26 (ссылка)
Вот, кстати, никогда не испытывал осбого желания размножаться. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-04-13 17:28 (ссылка)
а чо так?
это мужчинам не больно.
женщинам малость трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:37 (ссылка)
Ну... масса всего есть в мире, что мне нетрудно, а желания особого не испытывал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:39 (ссылка)
Имею в виду - такого вот настойчивого желания, на уровне инстинкта - срочно размножаться.

(Ответить) (Уровень выше)

женщинам малость трудно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:40 (ссылка)
Вы смотрите, Игнатий! грохнуть могут за "малость" :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грохнуть могут
[info]ignaty_l@lj
2008-04-13 17:49 (ссылка)
да... чота я не то слово кажется употребил...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: размножения
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 08:30 (ссылка)
А Вы женаты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: размножения
[info]lichinych@lj
2008-04-14 09:22 (ссылка)
Женат, у нас двое детей. Не, мы размножаемся,
просто как-то на инстинкт не похоже, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: размножения
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 09:45 (ссылка)
-))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-13 17:27 (ссылка)
Ещё - любопытства. (Я серьёзно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 08:29 (ссылка)
Это, наверное, не инстинкт.
это, вероятно, способность к познанию.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 14:53 (ссылка)
Вот интересно, можно ли найти священника,
к-рый будет всерьез выслушивать весь этот словесный понос,
и меня просвещать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 15:26 (ссылка)
А Вам именно священник нужен?
Впрочем, мы уже беседовали на эту тему.
По-моему, вам просто нужен человек (люди) с кем можно говорить обо всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 16:23 (ссылка)
Я бы все же предпочел небесплодный разговор.
Чтобы мне объяснили - кто я, че со мной, че мне конкретно делать.
Я путаюсь много, в голове много каши, книжки помогают плохо.

За Ваш совет - спасибо, но совету священника
я доверял бы ещё больше, если б удалось мне найти общительного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 16:41 (ссылка)
В реале все священники очень занятые люди. Им обычно некогда часами разговаривать.
В ЖЖ полно духовенства, кто-нибудь да попадется общительный.
Хотя иные миряне заткнут за пояс любого священника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:13 (ссылка)
А у мирян свои "православия" в массе.
У кого национализм цветет (ну какого тут совета-то от слепого ждать?
я не про Вас, не подумайте), или империализм,
или обрядоверие, или наоборот - сами обпротестантились уже по самое не хочу,
или домострой, или чел весь в "душевном" своём купается -
никакого те, понимаешь, трезвения, и т.д.

А священнику я доверяю больше потому, что трудно мне представить -
как человек, не уверенный или не наставленный в своей вере, рискнет взять на себя такое служение? Да хоть Литургию ту же служить.
Не. Побоится богохульствовать, если в себе не уверен.
Стало быть, шанс найти христианина умнее себя и понимающего - сильно больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 17:17 (ссылка)
А Вам какого батюшку надо - попроще или поинтеллигентнее?
В моей френд-ленте много их, кто-нибудь да не откажется поговорить по душам.
Стучите, и откроют вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:25 (ссылка)
Поразговорчивее прежде всего. И чтоб мудрого как змия. :) :) :)
Хотя я мечтаю лично всё ж отловить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 08:31 (ссылка)
Ну, Бог вам в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 09:23 (ссылка)
А Вы все-таки не посдкажете, на всякий случай,
кто из ваших френдов - священники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 09:44 (ссылка)
Сейчас посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 10:02 (ссылка)
rebrik
o_dan_
fater_go
presviter_ds
http://anchoret-lander.livejournal.com/profile
otez_dimitriy
p_tzareff
http://rev-agafangelos.livejournal.com/profile

Не всех удалось выдать с гиперссылками, т.к. Опера слетала три раза.
Пока хватит? Есть еще, но я не уверена, что они из МП. А проверять некогда, завтра уеду надолго в Питер, там у меня нет Интернета.
Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 14:44 (ссылка)
Во, спасибо!
Пока хватит, буду шерстить отцов.
Не из МП - те откуда? Пасторы? Тоже пойдут, на закуску. :)


"Опера слетала три раза"

Файрфокс поставьте.


"уеду надолго в Питер"

Счастливого пути, удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 15:39 (ссылка)
Нет, не пасторы. Есть, говорят, самозванцы, а есть из ИПЦ.
Если Вас последние не останавливают - я добавлю.
Еще есть один епископ. настоящий, с Камчатки.
О! А как же я забыла santehink dush?
Что такое файрфокс я не знаю и ставить ничего не умею.
За добрые пожелания - спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 15:50 (ссылка)
"Если Вас последние не останавливают - я добавлю"

Да, добавьте, пожалуйста, до кучи.


"епископ. настоящий, с Камчатки."

Серьезно???? Это который из них?


"santehink dush"

Угу, его читаю уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 16:35 (ссылка)
Пока еще наших:
dionysios_r

invisiblepriest
o_k_kravtsov

Епископ не помню какой, его найти не могу. Его блог на каком-то их сайте транслируется мне в ленту.Они недавно на Северный полюс ездили.
Всех благ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 16:31 (ссылка)
Короче, мне нужен мало-мальски настоящий христианин,
которые бы меня понял и помог разобраться.
К-рый умеет говорить на моём языке.
Желательно православный.

На языке Охохона, или Шута, или о.Фёдора я говорить не умею,
и не понимаю их совсем - они какие-то, слишком живые, что ли.
У меня всего этого нет, я как бы деревянный.
Я, к примеру, поэзию не воспринимаю,
картины - даже не отличаю хорошие от плохих.
Мне надо на языке рацио.

Игнатия вот - уже немножко понимаю.


А вообще мне протестантские проповеди понятнее многократно, чем православные.
Иногда почитаю - ух ты, гляди-ка - все разжували, а у нас непонятками все.
Причем потом оказывается, что это общехристианская т.зр., и у нас так же точно.
Но понял-то я ее только из еретической проповеди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 16:39 (ссылка)
Да, шут, Федор и Охохон все больше образами.
Я Вас понимаю.
Только протестанты не все еретики.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот интересно
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-13 16:53 (ссылка)
Это чего это они Вам разжували такова?
Ну, не секрет, если...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 14:39 (ссылка)
Я уже точно не помню.
Вроде такие общие вопросы как "зачем вообще молиться",
или там "почему Бог до сих пор не устранил полностью действие сатаны",
и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

Вас прищучивали и прищучивают
[info]lichinych@lj
2008-04-12 19:04 (ссылка)
Государство пусть хоть на кого тратит - это не прищучивание.
Его дело. Я себя вообще почти никак с государством не ассоциирую.
Когда меня _трогают_ - вот это прищучивание.

А когда кому-то че-то дают, а мне не дают - это не прищучивание.
Юр. лицо РФ дает деньги некоему физ. лицу.
Я-то при чем? Деньги идут и не от меня, и не мне.
Кода мне _активно_ делают плохо, или не дают делать, че я хочу
(безвредное) - вот это прищучивание.

А на чеченцев не столько деньги тратят, сколько пули. Есть разница.
Деньгами зачистку не скомпенсируешь, хоть ты всю казну отдай.

Ладно, не пора ли нам закругляться?
А то страстишки закипают, а Пост...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вас прищучивали и прищучивают
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 07:05 (ссылка)
Простите.
Не хотела будить в вас страсти.
Поститесь с миром.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -