Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_g ([info]iv_g)
@ 2016-10-29 09:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
visualcapitalist.com: The Decline of Coal in Three Charts
July 1, 2016









http://www.visualcapitalist.com/decline-of-coal-three-charts/


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zel_dol@lj
2016-11-01 02:47 (ссылка)
В долгосрочной перспективе уголь (запасы которого на сотни лет) легко заменяет газ и нефть.
Достаточно посмотреть на проекты по конверсии угля в топливо, газ, полимеры.
Ветроэнергетика и сегодня не дорогая, а при росте цен на газ сможет конкурировать без дотаций.
Установки по разделению воздуха (для тех же проектов по переработке угля) могут при модификации запасать большие объемы энергии в в виде жидкого воздуха или кислорода.
Так что, не все так плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2016-11-01 12:28 (ссылка)
"В долгосрочной перспективе уголь (запасы которого на сотни лет) легко заменяет газ и нефть."
--------
Не так.
-Уголь он очень разный и хорошего мало и его дорого добывать ,уже добывают с глубины 1500метров.
-Возить далеко его дорого,особенно низкокалорийный,где то его много но он там не нужен.
-Распределён он не равномерно,там где его сильно используют(Китай) добыча его снижается
-Пик добычи угля полагаю произойдёт до 2040г
-Конечно будут производить жидкое топливо из угля но не сильно много ,кроме того будут большие потери энергии при этом,да угля хорошего годного на это мало.
-Ветроэнергетика конечно дело хорошее ,но подороже извлечения энергии из углеводородов ,да и ветер не везде дует хорошо ,а значит не везде выгодно ставить ветряки.Кроме того надо както хранить энергию ,запасать ,это очень дорого ,а ветер дует не когда нам хочется к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zel_dol@lj
2016-11-01 13:24 (ссылка)
"Уголь он очень разный и хорошего мало и его дорого добывать ,уже добывают с глубины 1500метров.
-Возить далеко его дорого,особенно низкокалорийный,где то его много но он там не нужен".

Все зависит от цены на нефть и газ. Иногда ведь можно не уголь возить, а нефтепровод высокосернистой нефти направить к месторождению низкокалорийного угля, добываемого открытым способом.
Тогда уголь будет к примеру по цене 5-20 долларов за тонну и нефтяной кокс по цене 0 или минус 10 долларов.
Ну а на выходе будут полимеры, парафины, синтетические масла и высокочистое топливо

"ветер дует не когда нам хочется к сожалению". В Калифорнии ветер дует клгда нужно, летом и днем.
В UK его больше зимой, тоже когда нужно. Если ветра нет, то довольно маневренные газопоршневые станции восполнят нехватку энергии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2016-11-01 14:02 (ссылка)

"ветер дует не когда нам хочется к сожалению". В Калифорнии ветер дует клгда нужно, летом и днем.
В UK его больше зимой, тоже когда нужно. Если ветра нет, то довольно маневренные газопоршневые станции восполнят нехватку энергии.

---
Да конечно ,есть места где ветра достаточно ,часто рядом с морем.Но на русской равнине он не сильно дует,а держать электростанции с персоналом в готовности 1 дорого ,но куда деваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zel_dol@lj
2016-11-01 14:10 (ссылка)
Зато на равнине в штате Iowa ветра хватает.
Можно ведь и так станцию проектировать по меньшей мере 1 мусоросжигающий завод на средний или крупный город с резервным топливом щепа или уголь, современные станции работают уверенно в диапазоне 40-110% от номинала + несколько пиковых газотурбинных или газопоршневых, тогда можно будет к любой погоде быть готовым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaskilur@lj
2016-11-01 15:06 (ссылка)
"Зато на равнине в штате Iowa ветра хватает.
Можно ведь и так станцию проектировать по меньшей мере 1 мусоросжигающий завод на средний или крупный город с резервным топливом щепа или уголь, современные станции работают уверенно в диапазоне 40-110% от номинала + несколько пиковых газотурбинных или газопоршневых, тогда можно будет к любой погоде быть готовым. "
----
Да наверное.Но скорее пойдут по пути экономии ,снижении душевого потребления,рациональном использовании ресурса
,уменьшении ассортимента,стандартизации,универсализации.До сих пор мир развивался и жил в условиях перманентного роста ВВП,это определило экономическую модель:создавай платёжеспособный спрос ,строй фабрики ,выпускай продукцию ,пусть её быстрее и больше покупают и утилизируют итд,это был путь к успеху,к сожалению всё поменяется ,кончаются ,не только углеводороды ,но и медь и много чего ещё.Кроме того список стран и мест где добывают всё это будет сокращаться ,возникнут проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сегодня нашел в Hydrocarbon Processing
[info]zel_dol@lj
2016-11-03 06:49 (ссылка)
Даже при такой низкой цене на нефть, Южноафриканский проект уголь в топливо развивается.
Ну и технология постепенно совершенствуется.

Fluor Corporation has been awarded a contract by Sasol Group Technology, a division of Sasol South Africa Ltd., for the engineering, procurement and construction (EPC) of the Additional Oxygen Capacity Train 17 outside battery limits project at its Secunda plant in South Africa. Fluor will book the undisclosed contract value in 3Q of 2016.

The Additional Oxygen Capacity Train 17 project comprises the construction and commissioning of the world’s largest air separation unit at the Secunda Synfuels Operations site.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сегодня нашел в Hydrocarbon Processing
[info]aaskilur@lj
2016-11-03 07:31 (ссылка)
"Даже при такой низкой цене на нефть, Южноафриканский"
---------
Ну да конечно.Китайцы ещё в это теме.Но трудно судить не зная экономическую ситуацию в компании.Некоторые страны /компании добывают нефть не смотря ,что цена ниже себестоимости.Это не о чём не говорит.Так видимо выгоднее.Вот РФ строит БН800 не смотря ,что это дороже обычных реакторов .Люди далеко забрасывают удочку.Это конечно пригодится,но не решит проблему грядущего дефицита эл.энергии.................

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zel_dol@lj
2016-11-03 02:54 (ссылка)
Даже при такой низкой цене на нефть, Южноафриканский проект уголь в топливо развивается.
Ну и технология постепенно совершенствуется.



http://www.hydrocarbonprocessing.com/news/2016/11/fluor-awarded-sasol-oxygen-train-project-in-secunda-south-africa

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -