Не уверен что термин "чикагский электрический блюз" сушествовал в 40-50 годы :-) Насколько я понимаю, Rhythm and Blues и в те времена был термином более маркетинговым чем музыкальным - замена race music. Просто хочется чтобы этот термин сохранился c учетом исторического контекста. Иначе фигня какая-то получается и невежество. И скоро нам афророссияне будут объяснять про штаны и попы а про Мадди и не впомнит никто :-(

лучше бы они про Мадди Вотерса ничего и не знали, а не только не вспоминали

чикагский электрический блюз собственно и был рукотворно создан на границе 40-50-х когда появилась фирма "Чесс", о чём кстати мне однажды посчастливилось поговорить с дочкой Вилли Диксона в стенах этой самой фирмы :))

а про ритм-н-блюз, хороший источник - песни Чака Берри, в которых он упоминает его во вполне конкретном контексте, т.е. как самоназвание своего музыкального племени. То есть мы можем забыть про СМИ, а припасть к истокам, и выясним, что Чак Берри на раннем этапе не ассоциировал себя с рок-н-роллом, а считал, что играет блюз с убыстренным темпом, что и закрепилось как ритм-н-блюз, но всё это и он придумал не сам, а почерпнул юношей из музыкальных тусовок, в частности в компании со своим учителем пианистом (Джонсоном? Забыл), - который потом собственной примкнул к ставшему звездой Чаку уже как аранжировщик и пианист.

Родственным ритм-н-блюзу был джайв, он более праздничный и богатый как гаромнией, так и аранжировкой. Есть хороший сборник "Где родился рок-н-ролл", целиком, составленный из синглов сороковых годов джайва, свинга и ритм-н-блюза. Но я не помню фирмы, точного названия, и у меня его нет.

Ну, всё это легко продается проверке Гуглем.

Так мало ли подобных источников можно найти? Слово "рок-н-ролл" с каких времен и в чьих песнях встречается? А пионерами рок-н-ролла кто считается? Так-то...

Впервые слово рок-н-ролл было употреблено в песне и даже, кажется, вынесено в название, в 1924 году.
Пионерами рок-н-ролла считаются исполнители ритм-н-блюза и кантри начала пятидесятых годов.

Ну так вот :) Мало ли, какие слова употреблял в своих песнях Чак Берри и к кому он там себя причислял :)

Я ни с чем не спорю, и ничего не доказываю, лишь сообщаю факты

есть чёрный рок-н-ролл, а есть белый рок-н-ролл.
принципиально разные музыки в начале и середине 50-х!
объединение и появление рока началось тогда, когда белые кантримэны и хиллбилли все же стали исполнять черные хиты. то есть белые играли рокабилли - это белый стиль, где основа кантри. черные играли рок-н-ролл, где основа блюз и ритм-н-блюз. но появились перцы типа Элвиса (просто эстрадные певцы). которые стали петь и рокабилли, и блюзы, и рок-н-роллы, и госпел, и кантри.
корня же два: кантри - белые песни и баллады, и блюз - черный фолк разных мастей.
всё просто.

Ну нифига себе!
Джайв игрался баальшими праффессиональными оркестрами. Как и свинг. А r&b -- это больше деревенская музыка. Точнее -- деревенская негрская музыка для городских.

именно так, а к чему такие эмоции? я не очень понимаю сути спора, с применением такой лироэпики, как "Ни фига" "Ну ни фига себе"? Я же не спорю, это просто сухие факты.

Буги-вуги можно сыграть на пианинке, можно спеть как Эндрюз Систер с оркестром Гленна Миллера, можно сыграть на гитарах, как Статус Кво. Чак Берри вот все риффы снял у своего пианиста, то есть они вначале были фортепианными.

Вот и получается, что Роберт Джонсон, Луис Прима, Бренда Ли и Чак Берри родственники именно по ритм-н-блюзу, просто с разной степенью родства.

R&B начинается тогда, когда вместо большого оркестра используется маленький. Такой, камерный, уголовный оркестрик. А кто у кого рифф потырил уже не важно. Основополагающий рифф ваще с губной гармошки взяли, и ничего, никто не умер.
Большой и маленький -- вот краеугольный камушек. А чёрный-белый, чесс и сан -- это уже детали несущественные. И поэтому сравнивать Гленов Миллеров с Хоулинг Вульфами некорректно. Гленов Миллеров можно сравнивать с Виртуозами Москвы, и там уже употреблять слова белый-чёрный, джаз-неджаз, свинг-несвинг.

в 50-е уже существовал. именно это отделяло кантри-блюз (архаика и село) от ритм-н-блюза.

просто не надо смотреть наш ТВ и читать наши газеты.

ТОТ р-н-б не имеет НИЧЕГО общего с современным. этот р-н-б родился ПОСЛЕ деградации фанка в диско, смешался со стилями Quiet Storm, Smooth Jazz, электро-поп, и превратился в полную современную помойку.