Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-09-30 07:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Откуда культура?
Культуру создает образование. Мне захотелось прикинуть, к каким временам восходит то, чему сейчас учат.

Первое - Древняя Греция. До начала ХХ века почти все, что было, восходило к греческим временам. Пушкин, Блок и Мандельштам - это все та же линия, восходящая к Древней Греции. И в других национальных культурах - та же ситуация.

Что еще? Еще - комплекс естественных наук, и многое, относящееся к технике. Это - примерно 17-18 век. Конечно, при желании можно отыскать корешки математики, идущие до Евклида, однако из одного Евклида Новое время не сваришь, жидко будет. Так что второй поток культуры восходит к началу Нового времени, веку в 15-16, когда это только начиналось, а по типу передаваемых знаний - к 18-му.

Это всё? Мне кажется - почти всё, но есть еще одно недавнее... Последняя смена. "Греческой" была культура едва не до 19 века. Нацело. В разных странах на протяжении 19 века стал вводиться второй поток - этот самый естественнонаучный, технический поток Нового времени. Например, часто был обозначен различием гимназий и реальных училищ. А сейчас вроде бы можно различить третий поток - вот этот медийно-финансовый, связанный с обучением пиару и прочей штуке. Я не знаю, это что-то особенное, новое, только недавно вступившее в культуру - или это веточка пересказа чего-то старого, старое в новой форме и на новом материале, но по сути - старое. А что старое? Греция или Новая Европа? Или все же новейшее, из ХХ века?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]first_unknown@lj
2008-10-01 04:54 (ссылка)
а вы исследуете идеи? мне казалось, что вы говорите об образованности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-10-01 05:06 (ссылка)
я говорил об эпохах, к которым восходят идеи, передаваемые образованием

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]first_unknown@lj
2008-10-03 11:09 (ссылка)
*в крайнем удивлении* а современное образование передает идеи?
сильное утверждение. возьметесь доказать?

когда я говорю об анализе образованности сводящем ее к идеям, то речь идет о тех идеях, которые заложены в основу современного образования:

а) это идея общего образования (не в смысле общего среднего, а в смысле универсального) - передача базового содежания универсума человеческого знания через набор учебных предметов; именно отсюда "растут ножки" у совершенно непригождающихся в дальнейшей жизни (за что их, кстати, постоянно ругают те, кто не понимает зачем эти предметы включены в школьный курс) школьных физике, химии, биологии, математике за пределами 4-х арифметических действий и т.п.
б) идея подготовки к деятельности, кстати все более проникающая в среднюю школу, правда никто так и не может сказать чему же такому надо учить, чтобы готовить к деятельности в целом, а не к какой-то конкретной специальности, - просто наиболее работающие версии подготовки к деятельности в целом слишком уж напоминают практику тоталитарных сект;
в) идея для собственно университетского образования - подготовка студента к научной деятельности

все эти идеи сегодня в той или иной мере находятся в стадии массированной критики и разрушения, поэтому, чему надо учить сегодня, не знает никто, конечно, появляются и новые версии, но ни одна из них пока не может претендовать на то, чтобы занять место в этом списке в силу недостаточной разработанности или концептуальной базы или технологий

P.S. Так все-таки, покажите мне, где здесь Греция? Ну или на худой конец, хотя бы где здесь школастика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-10-03 13:45 (ссылка)
Мгм. Видите ли. я вообще избегаю доказывать. Может быть, поймете - в ЖЖ очень много людей, способных завернуть на триста комментов разговор с криком "а вот не докажешь". Я бы предложил очень простую вещь. Подумайте сами. Если и подумавши кажется, что я говорю чушь - ну, так и считайте, нет проблем. Тут ведь дело простое - все мои ошибки для Вас бесплатные. зачем о них говорить. Значение имеет только о, правы Вы или ошибаетесь. Так что себя имеет смысл проверять честно и сильно. а ко мне приставать смысла нет. Кто я для Вас такой? Несколько строчек на экране. На мой взгляд, Вы почему-то не способны различить за идеями формы образования - те идеи, которые составляют его содержание. Откуда я знаю, что в Вашей интеллекутальной биографии мешает это видеть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -