Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-10-28 19:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Hardкнига
..продолжаю разговор. Сеть всегда представляет много файлов. Именно потому, что у неё не материальные предметы, а виртуальные - иная манипулятивность. Книгу можно найти на скамейке, взять со стола или на полке - книга - объект материальный, с ней манипулируют, в руках - одна книга. А электронные текстов всегда много - имеются средства выбрать один из многих миллиардов и начать читать.

Нелепо сравнивать один сетевой текст и одну книгу, как часто делают - мол, удобнее ли что читать, как легли картинки... Главное - не это. Пусть полиграфия и удобство электронного ридера будет совершенным, технически можно развить умение показывать большие страницы и цветные рисунки, или делать пометки и закладки. Можно даже изобразить листание страниц для эстетов - можно все, а нельзя только избавиться от родового свойства электронных текстов - они не материальные объекты, они не лежат по одному, они представляют множество, из которого надо выбрать текст.

Один и множество. сравнение не так однозначно. Один - особенный, коллекционный. но это тупиковая ветвь, это книга как материальный предмет. для подарка и памяти, книга не как книга, а как вещь.

Главное: один - это уже выбранный объект. Современность очень хочет избавиться от выбора. Это не глупость. Выбирать - трудно, это работа. Глупо говорить: а ты постарайся, выучись и выбери. Культура представляет собой набор фильтров, которые позволяют мне не выбирать - сразу заранее знать, что вот за той дверцей, границей - лежит мне не интересное сейчас, я решил это не трогать. Скажу иначе - культура предоставляет набор уже произведенных выборов. И это крайне ценно.

Hardкнига элитна самим фактом одиночности и состоявшегося выбора. И потому требования к книга-на-бумаге совершенно иные. чем к сетевой. Книга сетевая - может быть черновик, выложенная в сеть незрелая мысль. пришедшая только что, с каким-то заинтересовавшим поворотом - без редактирования, без правки, любой текст может быть в сети и покорно отзываться на ключевые слова. А книгу некоторое время готовит команда специалистов - автор и редактор, корректор и иллюстратор... Так что выпускать книги без качественной редактуры, без корректора и пр. - это глупость, их надо в сеть выкладывать, зачем же тратить место и бумагу на то, что должно жить в электронной форме. Когда беру книгу - я самим фактом получаю в руки гарантию качества. По мнению некоторой команды людей и по затратам их времени и труда. Это - элитная информация. Обращаю внимание: не пустым произволом. Можно ведь и в сети выложить на народе.ру сканы чего-то под названием "элитные книги". Но это ничуть не труднее всего прочего - и потому не ценно. Издание книги-на-бумаге требует времени и труда - именно поэтому туда имеет смысл посылать только качественные тексты. прочее - лишняя трата средств.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

работа в Сети
[info]falcao@lj
2008-10-28 17:56 (ссылка)
Мои "симпатии" и "предпочтения" -- вполне однозначно на стороне "сетевой" литературы. Это я говорю сразу, чтобы было яснее.

Я понимаю Ваше соображение насчёт "единственности" выбора, но представьте себе человека, у которого есть большая библиотека. Он берёт с полки том Канта, начинает читать. Нет, что-то не идёт. Давай-ка возьму Гегеля. Тоже не идёт. Нет, наверное, сегодня "не мой" день -- я сильно устал. То есть результат, по сути дела, тот же.

В Сети, кстати, может быть совсем иначе -- человек в процессе краткого знакомства может получить хоть какие-то "ориентиры". Скажем, некие "базовые" сведения могут остаться в голове, в то время как от "систематического" изучения типа "штудирования" обычно не остаётся ничего.

Что касается "гарантии качества". Я боюсь, что это не соответствует действительности. Есть определённые стандарты и критерии для "публикабельности". Представим себе, что есть хороший и содержательный текст, но он не отформатирован положенным образом, не разбит на главы, или не снабжён списком литературы. Читать уже можно, но для оформления в виде книги нужно проделать много чисто "технической" работы. Не всегда есть время и желание этим заниматься. Поэтому какие-то вполне толковые вещи так и ждали бы своего часа, если бы не Интернет. А качество с точки зрения содержательной -- тут ведь его никто не гарантирует. Автор, даже вполне толковый, может быть "скован" господствующей в его области "парадигмой". Это уже плохо. Традиции также требуют определённого разбора работ предшественников. Читать такого рода "обзорную" информацию лично мне крайне скучно. Я люблю "чистое мясо", ибо Тигр! :)

И, разумеется, нельзя не признать того, что многие вещи, которые печатались и печатаются, не превосходят по своему уровню литературы "марксистско-ленинской".

Кроме того, я помню, что при работе в библиотеках часто бывало так, что какая-то статья с трудом отыскивается в старых журналах, но оказывается, что она целиком не нужна, а оттуда требуется какая-нибудь отдельная фраза или ссылка. Потом иной раз требовалось пройти через целую "цепочку" таких вещей, каждый раз заполнять формуляр, и так далее. А в Сети можно не просто найти что-то сразу, а часто вообще взять и спросить. Такой возможности раньше не было, а этот способ я отношу к числу наиболее "продвинутых".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: работа в Сети
[info]ivanov_petrov@lj
2008-10-28 18:18 (ссылка)
да. я понимаю. если мыслить книги библиотеками, причем знакомыми - сам купил 10000 томов, все примерно помнишь, сейчас выбираешь. с чем потетешкаться ближние полчаса - да, проблема та же. Но не всегда так.
Насчет качества и неоформленности понимаю. Но там нет гарантии. есть только качество. вы же понимаете - истинность и критерии истинности - весьма разные вещи.
Доказывать достоинства сетевой литературы - на мой взгляд, в откурытую дверь. незачем. Можно писать (и уже написано0 много про то. что научные статьи вообще следует сделать сетевыми - зачем печатать, когда каждый скачает и арспечатает у себя. Это все - аргументы не из того разговора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

склад и бутик
[info]falcao@lj
2008-10-28 19:27 (ссылка)
По поводу преимуществ "сетевой" литературы -- тут Вы правы. Это отдельная тема, и её, помнится, в Вашем журнале как-то осуждали.

А насчёт качества -- мне тут пришло в голову одно сравнение. Вот представьте себе товары в модных "бутиках", и в каких-нибудь магазинах типа "складов". Таких сейчас становится всё больше и больше. Цены различаются порой в разЫ, а качество -- не сказать чтобы очень сильно. То есть "бутик" не создаёт ничего такого особо "волшебного" -- ну, разве что для него не будут ввозить какой-то совсем уж "ширпотреб", чтобы не портить картину. Тут вступают в силу ценности уже скорее эстетические, или даже соображения "престижа". А в смысле "практичности" это всё, конечно, уже совсем не так.

То же и с изданием книг -- с одной маленькой поправкой. Раньше был "главлит" и прочее, а сейчас в виде книг издаётся куча всякого массового "чтива". То есть это и всякая "беллетристега" на газетной бумаге, и разные книжонки типа "Как стать богатым за 15 минут" :)

При этом, конечно, какие-то издания "академического" толка могли остаться на прежних позициях, но и тут их повытеснили разного рода псевдонаучные вещи типа "Фомоносова" или ещё почище :)

Передо мной вот сейчас стоят книги, которые у меня в этом году появились. Их я бы однозначно предпочёл иметь в виде изданий, а не просто на сайтах. Это новое издание "Бесконечного тупика", а также подаренная мне на день рождения книга о любимых животных (то есть о тиграх :)) Что особенно приятно -- обе книги написаны взаимными ЖЖ-френдами! :) То есть и тут Сеть себя проявила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: склад и бутик
[info]ivanov_petrov@lj
2008-10-29 01:49 (ссылка)
Да, это замечательно - когда отличные книги, и не просто от знакомых авторов, а от взаимны френдов... Такой ЖЖ-феномен в жизни. Да, и я смотрю, что делает Макс Фрай, как с авторами, найденными в сети, работает. Красиво. Там установка как раз на высокую планку - не сетевая. мол, литература, а она, великая русская литература, и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -