Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-04-21 14:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Появилась у меня мысль – черная пока еще и неуклюжая
Ближайший исторический период будет (с точки зрения демографии) характеризоваться появлением в культурах Севера больших масс населения из стран Юга. На фоне сначала общего роста населения, а потом диспропорционального падения численности. Всё известно – в США будет треть, потом и более испаноговорящих, преимущественно мексиканцев-католиков, в Европе будет до четверти – потом и более – мусульман из северной Африки и Турции, в России будет неведомое количество мусульман из Средней Азии и всякого вероисповедного рода китайцев.

До сих пор шло соревнование экономик – так уж выстроилось. И Россия «отстала навсегда», то есть при аппроксимации темпов роста «догнать» не удастся никогда. Но это – на том периоде, который проходит. А наступают новые игры: в то, кто лучше транслирует культуру. В самом примитивном виде: чтобы было кушать, надо всякую такую науку с социальной инфраструктурой поддерживать. Если население появляется «мигрантское», его надо этому дело научать (чтобы Север остался Севером). И дело не только в техническом обучении знаниям. А в трансляции культуры. Для США это не обязательно прямо в чистом виде культура «белых протестантов», но всё же… Короче, каждый своим мигрантам вставляет свою культуру, добиваясь хоть какого-то взаимопонимания.

Игры могут оказаться столь острыми, что вопрос о темпах роста экономики и прочих вещах может стать второстепенным, важнее будут стратегические игры в скорость идентификации. Пойдёт соревнование культур Севера – кто может переварить мигрантов и остаться собой – или не слишком кардинально измениться, а кто не может и страна (культурный регион) раскалывается.

Соревнование на степень универсальности культуры, ее симпатишности, привлекательности, воспроизводимости и проч.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mi_b@lj
2005-04-21 11:46 (ссылка)
здесь интересный момент - в том, что разные группы иммигрантов очень по-разному интегрируются в разные общества. Например, китайцы и индусы очень успешны по обе стороны атлантики, но, по крайней мере, у индусов, это зависит от региона и касты. Большая община индуистов-браминов, дедушки которых перебрались в Соединенное Королевство как бывшие чиновники, более успешны экономически, чем англичане, хотя и сохранили религию и обычаи. Потомки индусов-мусульман, превезенных на текстильные фабрики в 60х - намного менее успешны, но примерно так же неинтегрированы.

Успехи китайцев и индусов в технологическом секторе США общеизвестны, а мусульманская община (иранско-ливанская, в основном) менее успешна, но все же успешнее негров. А вот в Голландии - наоборот, негритянская диаспора (произошедшая из суринамских чиновников) очень хорошо интегрирована, почти не отстает в уровне образования, и смешанные браки очень распространены, а парии - мусульмане из Магриба.

Я эти все примеры привожу к тому, что интеграция и экономическая успешность диаспоры - это очень разные вещи. Есть немало диаспор, которые очень успешны, причем в передовых областях, но не растворены в культуре. Неинтегрированность не мешает ошущать себя дома: британские индуисты и мусульмане, разумеется, считают себя British (но, конечно, не English). В России такой общности нет - нет даже слова - я ни разу не слышал, чтобы кто-нибудь использовал слово "россиянин" в первом лице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-04-21 11:57 (ссылка)
Да, интеграция, ассимиляция и экономическая успешность - это, конечно, три разных человека. При этом эконуспешность - вроде бы - волнует в третью очередь (но тоже - отчего ж... Не жить, что ли?). Тут, конечное дело. уровень образования волнует и интеграция - сравнить бы - отчего да почему, что кому мешает, не пущает и прочее. Думаю, по этому поводу - при современном внимании к этничности - туча непереносимая литературы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsvergy@lj
2005-04-22 18:52 (ссылка)
Можно поподробнее - "Успехи китайцев и индусов в технологическом секторе США общеизвестны"?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -