Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-11-05 19:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Слепозрение и наш двойник
Открыто Вейскранцем, Кауи и Поппелем. Берется слепой (одностороннее повреждение зрительной коры, слепота на глаз противоположной стороны). Показывают зрительный стимул, просят дотронуться пальцем. Пациент - ну вы что, я ж не вижу. Ему говoрят: мужик, а ты наугад, ну вообрази, что якобы видишь, постарайся, просто ткни куда тебе кажется лучше. (ссылки: http://www.ozrenii.ru/slepozrenie/ http://www.biolog.ru/vnd/voronkov_doclad.html)

И слепой с очень высокой вероятностью касается пальцем того стимула - например, пятна света. Объяснение - есть два зрительных пути. Новый (эволюционно) - через зрительную кору. Старый - через ствол мозга к зрительным буграм. Зрительный аппарат на самом деле видит, но не осознает, что видит.

Другие отделы мозга тоже не очень внятны в этом смысле. С обонянием чёрт-те чего творится... Меж тем и слух не прост. Вот тут как-то сказали: http://ivanov-petrov.livejournal.com/1023832.html?thread=48654936#t48654936
"Куда "круче", кстати, ситуация с восприятием устной речи. Как уже давно считается, слуховой аппарат человека совершенно недостаточен для однозначного восприятия такой информации - всё, что мы якобы "слышим", мы на самом деле в очень высокой степени "додумываем" ("достраиваем") - с этим связано и гораздо большее количество ошибок и иллюзий (мы способны "различить слова" в шелесте травы, услышать "родную" речь в толпе иностранного метрополитена - или наоборот:)), особенно в состоянии интеллектуальной усталости, бессонницы, болезни и т.п. Это же - усложняет механизмы "распознавания устной речи" для компьютера и др."

Ситуацию можно описать в том числе и так, что сидит в нас двойник - и видит, и чует, а вот мы и не знаем, что он там видит и чует. Ну, то есть мы полагаем, что то же самое, что и мы, пока здоровы. На самом деле видит - иначе. Например, не опознаёт, кому принадлежат увиденные лица - но опознаёт их выражения. Экая же тварь...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]muh2@lj
2008-11-05 14:21 (ссылка)
А вот такой вопрос - опять же по поводу Рамачандрана. Возможно это его научный склад ума, но все что он описывает адекватно переводится на язык, если угодно, тривиальной компьютерной архитектуры (да-да я сам сказал это слово - тривиальный). Ну вот этот самый двойник - это будет локальный процессор на карте ввода-вывода. Который собирает данные с датчиков и управляет актуаторами, не беспокоя центральный процессор всякими пустяками. Если ему послать команду повернись к свету - он повернется - какое ему дело до то, что линия от сенсоров к центральному процессору побита. Вопрос - есть ли примеры каких-либо фактов которые бы явно не укладывались в такое описание? Имеются в виду именно факты - медицинские, так сказать, в прямом и переносном смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-11-05 14:22 (ссылка)
не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -