Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-11-17 15:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Империя М
знаете, я тут пытался представить популярный образ России как империи. Там, кажется, важнейший фактор - размер. То есть мне ближе представление об империи как гетероправной территории, с территориями разных прав, но вроде бы это более "правильное" понятие редко кем из говорящих принимается.

Размер. Потому и США - империя. Размер, конечно, относительный - Канада не империя - ровно потому, что рядом США. И размер, конечно, не в километрах - скорее, что-то вроде ВВП, то есть люди, умноженные на деньги.

Так вот. Ровно по этой логике империями должны быть большие столицы. Империей является Москва.

Важно, с кем сравнивается и кому империя. Наверное, при соотношении с Китаем или Штатами - нет, у них у самих таких империй по пятку найдется. А вот при масштабе поменьше... Москва империя над Россией, да и всяческие другие страны очень даже ощущают.

Хотя, конечно, юридически - никак. Ни тебе военной силы, ни всякого там суверенитета и возможности воевать соседа.

Я скорее не о формальности, подтверждаемой завоеванием. Речь о чем-то вроде имперского духа или имперского пространства. Я ведь не чувствовал СССР империей как империей завоевательной. Но вот империя как пространство - с определенным стилем бюрократии, членения территории, способом мыслить и взаимоотношениями людей... В каком-то таком. Кажется. Хотя. Может, и дичь...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]shehk@lj
2008-11-17 17:42 (ссылка)
Да. Запустение от бедности, а бедность от заброшенности :)
Монастыри-то строились вдали от церковной власти. Может в те моменты, когда просыпались имперские чувства, просыпалось и желание сбежать? А вот позже когда они теряли свою независимость от империи, то становились провинцией.
"Весерные заходы" - не знаю, что такое. Гугль предположил, что я спрашиваю о северных походах. Вот зато вспомнил о Новгороде. Думаю, что славянская экспансия была по сути имперской (наверно другой экспансия и не бывает). Ставились города-цари с подчинением прилежащих земель и племен. И с безусловным подчинением. Новгород в свой золотой век, чем от империи отличался? Невский за не подчинение ноздри вырывал. Вот точно через отношение к тем кто вокруг и описывается империя.
А размеры, для меня, не о чем не говорят. Вот если в области прямой видимости, я ощущаю имперское отношение, то я живу в империи, пусть и во вложенной во множестве как матрешки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-11-18 01:38 (ссылка)
это дикая опечатка. северные заходы...
прошу простить, у меня много опечаток

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -