Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-11-21 17:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Форма добра
...В очень большой степени работают шаблоны. Построение культурных форм: в этом и заключается развитие культуры. Так что можно наличное рассматривать именно в этом аспекте: как формы добра. Можно пояснить, что такое "культурная форма". Ну вот: сумасшедший ученый, изобретатель - это такая сделанная культурная форма. Не только персонаж мультика - многие люди так строят свой образ. Разумеется, и другие формы - отшельник, юродивый, художник... Разной трудности исполнения и редкости формы.

Мало кто может без социального трафарета выстраивать свою форму. Кстати, люди разных наций способны к этому в разной степени... Какому-нить французу оно легко, а нефранцузу, к примеру - тяжело. Не получается. Потому столь ценны признанные социумом культурные формы. Это в натуральном смысле этакая сокровищница. Кем в данном обществе можно быть, кого понимают. принимают. узнают и сразу ясно - этого ему не предлагать, этого лучше при нем не делать, а это он, напротив того, уважает. А вот ежели, к примеру, общество быстро меняется, запас форм, им распознаваемый, и без того небогатый, уменьшается...

Далее везде.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-11-21 18:00 (ссылка)
Мне не кажется. что нужно противопоставлять. Тем более. что банальная вежливость вроде бы может считаться седьмой (сто двадцать седьмой...) водой на киселе - разведением тех самых больших букв.
Нет. мне интересно подумать об этих культурных формах. В одних нациях с такими гтовыми костюмами нет проблем. их много и люди как-то к ним приспособлены. а вот у русских с этим проблемы - и костюмов мало. и что есть - кривые какие-то. и главное носить их неприятно. И что-то же весь этот сон значит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2008-11-21 20:39 (ссылка)
Конечно, Вам не кажется. Я про комментарии.

Сон про духовность, понятно, - вместо цивилизации и культуры. Тоже обсуждали неоднократно. Это очень важно. И очень "по-восточному" - потому что есть "китайские церемонии", а есть демонстративная грубость дзен-буддизма и вот это замечательный пассаж:

Когда отходят от Великого Пути,
тогда и появляются "человеколюбие" и "справедливость".
Когда вокруг много умников,
тогда и появляется "великое заблуждение"
Когда в семье не ладят между собой,
тогда и появляются "сыновняя любовь" и
"почтительность к старшим".
Когда в государстве беспорядок и смута,
тогда и появляются преданные слуги.
(Дао Дэ Цзин 18)

Так что всегда большой соблазн - выдать невоспитанность за совершенномудрие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-11-22 06:26 (ссылка)
да. место в в Дао Дэ цзин совершенно великолепное. Прямо не верится, что в таком давнем тексте - мысль какя-то очень постмодернистская или диалектическая. ее надаром всегда подхватывали - вот. мол, как давно были зародыши "диалектики". Думаю, наоборот - как раз тогда "это" было развито в полной мере и потом почти забыто. а "диалектика" - смутное воспоминание об этой способности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2008-11-22 17:27 (ссылка)
О, да. Надо еще буддистские тексты смотреть, сутры праджняпарамиты прежде всего (Алмазную, например, или Сутру запредельной мдурости в семьсот строк). Там такая диалектика - Гегелю не снилось.

"То, что называется "Будда", означает "не оставляющий следов" (apada - бессловесный). Поскольку это не может быть определено словами, не легко определить речь, насколько же труднее [определить] Будду! ... Он есть тот, кто не обладает полным просветлением, кто не был произведен, кто не будет прекращен, кто не одарен любыми дхармами, кто не оставляет следов, кто неразличим и безостаточен... Так же, как [понятие] "Сам" совершенно не существует и не может быть постигнуто, так же и Будда. Как "Сам" не может быть выражено никакой дхармой, так же и Будда. При рассуждениях о Будде определенность отсутствует".

"Тот Закон, который проповедовал Так Приходящий, нельзя взять, нельзя проповедовать. Он не есть ни Закон, ни не Закон. И по какой причине? Все мудрые личности отличаются тем, что опираются на недеятельные законы. … Если люди говорят, что есть Закон, который проповедовал Так Приходящий, то они клевещут на Будду по той причине, что не могут понять то, что я проповедую. Субхути, проповедующий Закон не имеет Закона, который можно было бы проповедовать. Это и называется проповедью Закона".

"Когда есть образ, есть и заблуждение. Если же смотреть на это с точки зрения образа, который не есть образ, то тогда и распознаешь Так Приходящего".

"О Превосходнейший в мире, когда Так Приходящий проповедовал о трех тысячах больших миров, то это бьли не-миры, это и именуют мирами. И по какой причине? Если бы миры в действительности существовали, то это был бы "образ их гармонии в единстве". Когда Так Приходящий проповедовал об "образе их гармонии в единстве", то он не был "образом их гармонии в единстве". Это и называют "образом их гармонии в единстве". - Субхути, "образ их гармонии в единстве" является тем, о чем нельзя проповедовать, однако обыкновенные люди алчны до всех таких дел".

И так далее.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2008-11-22 17:28 (ссылка)
Ну и, разумеется, диалектика закона и греха у Павла. Платон такоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-11-23 03:58 (ссылка)
Эх. Как классно.

Что-то я совсем из обоймы выпадаю. Ни написать чего, ни ленту почитать. Ладно, наверное - дело временное.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -