Тем не заплатили. Это раз. А сейчасние - родились только потому, что наука им дала такую возможность. Вы не поняли. боюсь... Мне кажется, вы этов оспринимаете как наезд старой жены - насчет молодости. Однако у Вас кто-то просит? Нет. Ну так и чего? Не считаете никого должником - не надо. Вы спросили мое мнение, я ответил. Если Вам не нравится этот ответ и Вы зхоитте другого - никто не мешает. найдутся другие, котореы дадут другие ответы.

Хороший ответ. Иллюстративный.

Вы не поняли. боюсь..
Не понял, говорите? Ну ладно...

так это к вам, медикам, вопрос. наплодили людей, продлив им жизнь и сократив смертность, стало нечего есть, биологи дали больше молока, люди выжили, вы еще их наплодили, теперь их опять нечего кормить.
а потом их в космос придется вывозить. ибо все перестанут помещаться на земле и под водой.
ну и какой в вас толк - в долгосрочной перспективе?

Всё верно, действительно у успехов медицины (и науки! ха-ха) имеется оборотная сторона. Пипла стало больше, а здоровья — меньше. Лечение обходится всё дороже и не окупается.
Утешает то, что бог — не фраер. Поэтому народонаселение потихоньку стабилизируется, так что шанс есть, что обойдемся без космоса.

ну да, бог не фраер - глядишь, пандемию иль эпидемию какую нашлет...
кстати, офф жуткий: не могу понять, почему в средние века эпидемии всяческих чум и осп, выкосив население многих населенных пунктов прекращались?
еще до появления вакцинации...

а по поводу того, что лечение не окупается - сами ж понимаете, так вообще нельзя ставить вопрос. с учетом существующих пока ныне в доминирующей культуре ценностей.

кстати, офф жуткий: не могу понять, почему в средние века эпидемии всяческих чум и осп, выкосив население многих населенных пунктов прекращались?
еще до появления вакцинации...
Если кратко, то потому, что, для природных штаммов, не бывает восприимчивости у 100% населения. Кроме того, для большинства микроорганизмов, их вирулентность с каждым пассажем уменьшается. Хотя, конечно, причин гораздо больше и всё сложнее.

вирулентность с каждым пассажем уменьшается


вот как. значит, не одни только люди здоровье и жизнь берут взаймы у будущих поколений, вирусы такие же сволочи...

p.s спасибо за тэг blockquote!

А что такое вообще это "окупились"? Как считается, на каком отрезке времени? В какой, прошу прощения за грубость, валюте?
Тут, я чай, основная лажа - про количественное измерение этой самой окупленности, как по деньгам, так и по времени.
Как бы этакую систему счисления придумать, чтобы только экзистенциальные вещи учитывала?

Если по деньгам - то, думаю, ответ будет - либо "мы не можем это считать", либо - "вот такую сумму выделяет вам бюджет в этом году"

Что ж делать-то? Что ли как-то воспитывать детей, с раннего детства и даже ранее, в духе почтения и уважения к науке как таковой? Или как-то так устроить, что деньги на фундаментальную науку были какими-то отдельными? Другого вида и способа?

думаю, там возможны очень разные выходы. например: подыхание нынешней цивилизации. которая в определенный момент не смогла справиться с воспроизводством техносферы. и тогда следующая цивилизация на костях этой будет технику бояться и очень сильно стараться ее окучивать и понимать. А в духе почитания - не выйдет. общество секуляризуется. и на пустом месте насадить культ науки как в ссср насаждали любовь к хлебу - не выйдет.
думаю, там две стороны. Обществу надо иначе устроиться - оно слишком шикует. не понимая, что живет на краюшке. Наука - это не для удовольствия ученых. а вопрос выживания человечества, чтобы было что кушать и т.п. Значит. надо по-умному давать деньги. много больше, чем сейчас - и много практичнее. А что до ценносте - с ними вообще беда, тут всем плохо. просто людям плохо жить в обществе без ценностей. так что надо их отстраивать как-то - а уж тогда кинутся все брать звонкую монету настоящих ценностей - и наука, и семья, и религия. и мало ли кто еще в очередь встанет. Всем надо. совсем загибаются. Но пока не ясно. где эти ценности делают и как вообще такую штуку можно вводить.

Что такое "давать деньги практичнее", если по смыслу и способу своего существования наука добывает сокровища для настоящего будущего человечества, т.е., для того будущего, которое из сегодня не разглядишь?
Да и как это в условиях немирового правительства может существовать? Империя или что-то подобное - это да, там приличные общие средства можно аккумулировать. Или если мировая религия или иная ценностная структура "потребует" давать десятину на науку. Но это тоже не вариант, Вы правы.
Н-да, ну и задачка...

Нет, я бы сказал, что самое страшное, что сейчас может случиться с человечеством (не всегда, а именно на окружающие три-четыре сотни лет) - это получить мировое государство с мировым правительством.
Вы же знаете, я бы полагал. что эту дурацкую лавочку с государством, которое из налогов делает то и се - надо сворачивать. Так что, конечно. никкого государства - исключительно другие способы. о которых и говорит нет воможности - гнет слов и реалий. Это про другое общество, в этом нет аналогов. Я не могу сказать частные пожертвования благотворительность и тп - нет. потому что реалии должны быть иные. это как обхяснять смысл частной собствености человеку. который вообще не понимает. как что-то может быть личным. Поэтому сказать ничего не могу. нынешнее общественное устройство - да, через государство и налоги. что ж делать... но это исходно плохое решение

Что-то типа коммерческой фундаментальной науки? До неё сейчас как в России до обычной коммерческой. Это уже слишком большой риск и слишком большие периоды относительно даже человеческой жизни. Примерно как производить то, незнаю, что.

нет, совсем не такого типа, коммерческая фунд. наука - это бред

Тем не менее и даже тем более единственный способ противостоять страшной и мертвящей опасности мирового государства - это попытаться рассказать о том, чему нет и не могло быть аналогов (потому что это, как сказано, настоящее будущее, у него нет прошлого).
Вы же фантастике не чужды, а? Может, хотя бы пунктиром прикинете и покажете, что это такое может быть? Или, точнее сказать, что это такое будет.

сейчас точно сил нет. я постараюсь запомнить и, если повезет. потом что-то сказать

http://www.keldysh.ru/papers/2000/prep73/prep2000_73.html

Под Ваш любимый ответ "Вы не поняли" никто денег на науку не даст. Ну разве что перевести ее в разряд религий.

:)

http://community.livejournal.com/ru_nauka/47653.html