ivanov_petrov: Редкое преступление

Редкое преступление
Криминолог Нильс Кристи исследовал статистику преступлений в развитых странах мира за 60-70 лет. Оказалось (ожидаемым образом), что абсолютное число почти всех видов преступлений увеличивается повсеместно, многие преступления стали и относительно более частыми.
Однако нашелся один состав преступления, который «вымирает» - такие преступления встречаются все реже, даже в абсолютном выражении.
Это – преступления против чести и достоинства.
Как понятно, действия такого рода отнюдь не стали реже, скорее – наоборот. Скорее категория «чести» перестала быть актуальной у населения, на соответствующие действия не жалуются в органы охраны правопорядка. Бесчестье стало нормой, а за норму не судят. Кристи несколькими словами характеризует эту ситуацию, но – не слишком подробно. Я не знаком с юридической литературой – может быть, об этой интереснейшей теме где-то говорится подробнее? Особенно интересен, наверное, не собственно юридический, а скорее культурологический аспект проблемы. Мы изжили этот пережиток Средних веков – честь. Как теперь устроено представление о личности?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	Re: как посравнить да посмотреть bbb@lj 2004-09-20 05:48 (ссылка)
	Сравнивать выдуманных киногероев с реальными людьми в пользу первых и в упрек последним - это пять! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

platonicus@lj
2004-09-20 05:59 (ссылка)

С героев книг брали пример ещё в Греции. Это нормально и правильно.
А Вы думаете, что в реальной жизни ситуация Мимино вовсе невозможна?
Впрочем, пусть так. Но это был всенародно любимый фильм. То есть по крайней мере как императив это в сознании присутствовало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ikadell@lj
2004-09-20 06:51 (ссылка)

Сравнивать можно.
Упрекать людей, что не ведут себя как киногерои навряд ли последовательно. Во всяком случае, опровергаемо.

ПРимер: что же это Вы, сударь, поставили в один ряд бесчестие и приключение? Ничего неприличного для девушки в том, что она удостоилась внимания актера или президента, нет. Более того, рассказывать об этом тоже зазорным не считается. Итак, два человека следуют принятой у них общественной морали. Следовательно - равно блюдут честь.
А по вашему критерию получается, что древнегреческая гетера всегда бесчестнее, непример, католической монашки потому что первая рассказывает о своих похождениях, а вторая молчит.
Это я не флуда ради - спорить об этом неинтересно, а для примера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bbb@lj
2004-09-20 07:06 (ссылка)

Тем более, что Моника Левински публично никому ничего рассказывать не собиралась. По секрету рассказала подруге, которая и настучала, после чего Монику буквально под угрозой тюрьмы заставили рассказать, как и что было, а потом все это напечатали миллионными тиражами во всех газетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

a_bugaev@lj
2004-09-20 22:54 (ссылка)

Но зато потом для Моники было вполне приемлемо сделать на этой истории бизнес. Не ушла в монастырь, не отравилась, в конце концов не сменила адрес и фамилию... Мол, раз уж все равно попало в газеты - так хоть денег заработать.

Ладно, оставим несчастную (или не очень) Монику, все-таки очень особый случай.

Ну а история Джессики Катлер - ее-то кто тюрьмой стращал?
А Дарью Асламову кто заставлял описывать свои похождения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bbb@lj
2004-09-21 02:38 (ссылка)

Действительно - как же это Моника Левински посмела не отравиться? Вот подлюка бесстыжая! Мир катится в пропасть.

Почему вам не приходит в голову, что если кому-то и должно быть стыдно, то как раз тем, кто радостно гогочет и обсуждает личную жизнь женщины, ничего зазорного и преступного не сделавшей? Почему это ОНА должна прятаться от хамов и скотов? Почему упреки - ей, а не хамам и скотам? Почему именно она должна скрывать свое имя, совершенно честное, а не развратник и лжец Клинтон?

Почему заработать денег - стыдно, а потерять сотни тысяч долларов на адвокатов, нервный срыв (не дай нам бог такое пережить), крушение будущей карьеры - это как бы ничего, нормально? Думаете, она разбогатела на своей истории?

Да, кто такая Джессика Катлер, я не знаю, а Дарья Асламова, как мне кажется, не была ни любовницей артиста, ни секретаршей конгрессмена, ни практиканткой Белого Дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы спутали жанр

a_bugaev@lj
2004-09-21 03:19 (ссылка)

Я же не проповедь с обличением пороков произносил. Я анализировал распространенное отношение к такой ситуации.

Про Джессику Каттлер писали не так давно (http://www.utro.ru/articles/2004/05/26/311780.shtml), уж не знаю, насколько широко это звучало у вас в США.

Асламову Вы без труда можете найти в поисковых системах, характер ее популярности выяснить тоже несложно.

Дело тут не в конгрессменах и артистах, а в типовом восприятии скандала как бизнес-ресурса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы спутали жанр

bbb@lj
2004-09-21 03:35 (ссылка)

Конечно, я знаю, кто такая Асламова, просто она не вписывалась в исходный ваш перечень. И если уж сравнивать и противопоставлять, то, наверно, не выдуманного Мимино реальным женщинам, а реальную Асламову (которая сама, по личной инициативе, ради чистых денег вынесла свое белье на публику) - реальной Левинской (которую выволокли насильно).

(Ответить) (Уровень выше)

	Действительно, platonicus@lj 2004-09-22 22:20 (ссылка)
	по-моему гетера бесчестнее монашки, да. Но спорить об этом действительно неинтересно. (Ответить) (Уровень выше)

bbb@lj
2004-09-20 07:08 (ссылка)

А Вы думаете, что в реальной жизни ситуация Мимино вовсе невозможна?

Вполне возможна - например, в той же Америке, в рамках того же расследования, по которому раскрутили бедную Монику Левински, посадили в тюрьму Сюзан Макдугал именно за то, что она отказалась давать показания на Клинтона и на своего мужа (который в тюрьме и умер). Отсидела полтора года.

(Ответить) (Уровень выше)

	мне кажется a_bugaev@lj 2004-09-21 00:50 (ссылка)
	как императив это присутствовало, но с оттенком "горской чести", то есть особенно акцентированого варианта. Мимино ведь не то что на суде, даже и адвокату ничего не рассказал. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -