Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-02-19 07:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дети
Спросил про изменения человечества и человека в 20 веке.
Получил массу интересных ответов.
Там есть замечательные. Но один захотелось вынести в отдельный разговор - иначе не поместимся.

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1113958.html?thread=54105958#t54105958
[info]timelets@lj
Отношение к детям очень изменилось. Один из эффектов этого изменения - возникновение детской литературы(+кино, игры) как самостоятельного и самого популярного media жанра. Про превращение Шерлока Холмса из взрослого в детского/юношеского героя Вам уже написали.

Разные факторы сыграли на западе и на востоке, но дети в мире 21-го века - это наше все.

Очень схематично и не претендуя на полноту.

До того, как в конце 19-го века врачи начали мыть руки перед тем, как принимать роды, шансы роженицы на выживание были где-то 50/50. У ребенка еще меньше. Стафилакок ( если я не ошибаюсь). Врачи из анатомички, не помыв руки, не поменяв одежду, шли сразу в акушерскую. Для женщины рождение ребенка было безвыигрышной лотереей - contraceptives не было, рожали много и мерли в родах.
Снижение смертности женщин изменило институт семьи: уменьшилось число сирот и мачех, уменьшилась разница в возрасте между мужьями и женами. Отношение к детям в семье изменилось. Свои, родные.
Со временем отменили детский труд. Ввели школы. Начали учить. Перестали бить. Не так давно видел статистику, что дети влияют на большинство покупок в семье.


-------------------
Где-то в конце 19 века, в начале 20 произошла революция детства. Принято как полноправный возраст. Более чем полноправный в определенном отношении. Появился бизнес на детей. То, что соблазняет взрослых, чтобы они купили детям - специально составленные иллюзии о детях. Развился детский миф - даже несколько - особенная мифология о детстве и детях. Жанры искусства для детей. Целая культура, признаваемая особо значимой.

Можно это как-то охарактеризовать? Как изменилось отношение к детям и меняется сейчас? Что изменяют эти мифы, на что бьет детская мифология (мифология о детстве)? Что она делает с самими детьми? Дети прошли большой путь - от самодельных игрушек к дорогим-покупным, от случайных рассказов дедушки к целой культуре, нацеленной на детское восприятие. Они в ней остались? Они отказались - и не слушают уже эти истории? У подростков своя культура - они в буквальном смысле сами ее создают, уже имеются средства и они ими владеют. А с какого возраста? Может быть, культура взрослых, создаваемая для детей, отступает тихо, и появляется культура самих детей? И какая она? (я почему-то думаю, что это совсем не здорово)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-19 03:33 (ссылка)
да, это понятно. То есть не знаю, как там не изменилось, но ясно. что речь о той ведущей культуре, которую б.м. быстро копируют прочие страны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]officer@lj
2009-02-19 05:04 (ссылка)
если речь о ведущей культуре, то да - есть очень интересный эффект
1. ролевая модель - венец иерархии - король, королевская (аристократическая, богатая) семья
2. один из атрибутов такой модели - дети, живущие в комфорте и получающие образование
3. появление широкого круга буржуа, которые смогли позволить себе подражать ролевой модели
4. появление среднего класса и переход большинства населения в города, все это с сохранением ролевой модели, в которой "ненуждающиеся дети" - элемент социального статуса

Итог состоит в том, что в отличие от накрахмалленных париков, золотой посуды и пуховых перин - повторение такого паттерна поведения как "роскошные дети" имеет все шансы закрепится и массово ревоспроизводится в дальнейшем, т.к. объективно приносит положительный результат, в отличие от роскоши житейской.

Т.е. для нас для всех сейчас наши дети - это принцы и принцессы. Барышня - это маленькая барыня. К 18 веку, к воспитанным детям из средних сословий обрашались как к классу высшему: барышня, сударь, sir.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-19 12:46 (ссылка)
Да, интересно. Мол, отсюда пошла модель дети-принцы и принцессы.
Тут можно проверить, наверное. ... Нет, не соображу сходу. Но ведь должны быть какие-то критерии. согласно которым мы относимся как к принцам. и проверить - в каких культурах такое отношение массовое. И с какого времени.
Тут что может опровергнуть? Видимо, если в культуре нет короля - это ж модель французского абсолютизма в подкладке - если такой модели нет. не должно бытьтакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -