посмотрите коммент http://ivanov-petrov.livejournal.com/1120691.html?thread=54457779#t54457779
Интересно.

да, позже - но при этом... там очень неоднозначно. Мне кажется, у них вырабатывается раньше сой, детский еще практицизм. То есть детство удлиняется, но некоторые свойства в него входят из взрослого (по чьим-то выделам) мира - раньше

И - да, многие наблюдающие говорят об усилившемся отделении от мира взрослых

Спасибо, про эту книгу тут многие говорят.

Позже взрослеть - в том смысле, что когда человек уже воспринимается социумом и собой как врослый, половозрелая полноправная особь, хоть и молодая? Вот моя мама (не из деревни, а тогда студентка физического факультета) в 18 вышла замуж, в 19 и 21 родила, в 21 же переехала с мужем и детьми в другой от родителей город. Вполне обычный вариант. А бывало, и в 15 уезжали, в техникум учиться, и тоже нормально считалось. А сейчас большинство до 25ти минимум - еще дети, для семьи рано, из гнезда не улетают или живут при поддержке родителей. А по Стокгольму средний возраст первых родов - 33 года. (В СССР после 25 считалась "возрастная первородящая", после 30-ти - чуть ли не "пожилая" :)))

Конечно, когда детей рожать - тут много факторов. Вопрос в том, когда начинать брать на себя ответственность, сначала за маленькое, потом за большое. Вот я в 5-6 лет ходила забирать сестру из садика, типо поручали как большой. Мыслимо ли это теперь? Ну может где-то в провинции, да и то.

Коммент интересный, но мне хочется зайти с другой стороны. Мне кажется, вся эта детская ерунда со Спайдерменами берется из отсутствия у детей возможности участвовать в реальной жизни. Это удобный многим участникам процесса (родителям, садику, владельцам заводов-газет-пароходов) эрзац.

Как-то так получилось, что в какой-то момент обнаружилось, что детям для нормального развития нужно не только делать посильную работу по хозяйству, но и играть. Важное открытие! Но постепенно-постепенно вдруг вышло, что детям только и нужно, что играть! Никакого хозяйства, у детей должно быть детство! Играть-играть-играть, развлекаться нон-стоп. Конечно, есть те, что думают, что не все коту масленица, фиг с ними, с играми, нужна подготовка к взрослой жизни, читать раньше чем ходить, подготовка к подготовке к школе, три языка, спорт и экономический кружок в качестве подготовки к взрослой жизни. Но в некотором смысле это то же самое, вид сбоку: подготовка к жизни, а не жизнь.

Если же попробовать устроить умненького, способного и желающего ребенка лет десяти на вполне посильную, осмысленную работу - ну хоть лаборантом, кто наукой интересуется, или санитаром полы мыть в больнице, или даже в магазине игрушки продавать - внезапно окажется, что это ну практически совершенно невозможно. Нет ни крестьянского стиля, когда все вкладывают в общее хозяйство кто что может, ни городского - а ля подмастерья (а ведь куча тупой для взрослых работы - для детей вполне полезная "подмастерская" деятельность). Детям до 18ти лет вход в реальную жизнь закрыт. Вместо этого - "Спайдермен-культура", довольно, по-моему, бессмысленная, да еще замешанная на наглом низкопробном консьюмеризме.

То есть я ничего не имею против Спайдермена лично, может он ничем не хуже Тимура и его команды, но общая маничка собирать наклейки-пеналы-ручки-чашки то с одним товарищем, то с другим, меняться и хвастаться, апгрейдить согласно последней 28й серии мультфильма и т.д. и т.п. как-то немного, извините, огорчает. Не то чтобы меня снобит, я не рассчитываю, что мой персональный ребенок будет проводить все время то в музее, то в библиотеке; но неправильно, что желание этого ребенка "построить ракету" весьма слабо поддерживается социумом, в то время как желание купить какую-то фигню, довольно слабое у него от природы, всячески поощряется.

Да. Не знаю... Может. общество настолько богато. что нет ни малейшей необходимости детям работать. хотя вряд ли во всех слоях... но тогда это время хотелось бы использовать для развития личности как-то лучше. чем сейчас.

Работа и есть развитие личности, один из важнейших способов. Ну, работа не в общепринятом смысле, не в денежном, волонтерская тоже пойдет, или короткие проекты. Назовем это "делом". У нынешних детей практически нет "дел", у них есть развлечения, школа как способ передержки, убивания времени, и всяческие полезные занятия как способ подготовки к возможному будущему делу. А дел у них нет. Бездельничают они. Отчасти оттого, что общество богато, отчасти потому, что всем лень заниматься их (детей) интеграцией во взрослые занятия, но главное - никто не считает это нужным.

там неприятно. что это не дает им власти над собой. Любое дело прежлде всего заставляет с собой справляться. а игра и развлечение - скорее. уметь себе подчиняться. следовать желаниям. Что тоже нужно. но - несколько несбалансирвоанно получается

Да, точно, точно! Вы здорово заметили. Вообще дети все меньше обязаны с собой справляться, а ведь пока этому не научишься, взрослым не станешь. Наверное, раньше не считалось, что детям тоже позволено иметь желания и им следовать, но как теперь, когда одно только это - перекос в другую сторону.

Впрочем, теперь и взрослым навязывают стиль жизни "не отказывай себе! следуй своим желаниям! будь эгоистом! полюби себя! купи то-то, съездь туда-то, возьми кредит, потом отдашь". Возможно, на детях это просто ярче видно. Вообще самоограничение, наложение на себя обязанностей - не в моде. А тем более на милых крошек!

У меня прямо просветления иногда делаются от разговоров с Вами, типичные мини-сатори. Вы если вдруг соберетесь проповедовать под деревом Бодхи, сообщите мне, пожалуйста.

На самом деле спасибо, это действительно очень ценное замечание для меня.

Очень рад. Это оправдание моих потрат времени на компьютерные вещи.

Знаете, какие дети живут по-другому? Цирковые. У них и школа есть, а наклейки с спайдерменами, но это все не основное, а основное то, что в цирке всякий к посильному делу приставлен. Вот и интересно было бы взять таких детей да посмотреть, чем и как они отличаются от наших обычных.