Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-03-25 07:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рецензии
Проблема выглядит примерно так: это очень важный механизм, на Западе вроде работает, в России - когда-то был, теперь нет.
Что обычно говорят о причинах отсутствия у нас? В художественной сфере - от фантастики до живописи - везде - люди разбиты на кланы, кружки знакомств, все насквозь в блате, давно ясно, кто что напишет и кого будет ругать или хвалить. В науке - это и плюс неприязнь к растрате времени - на рецензию уходит как на небольшую статью, а на выходе - только дрязги и свары.
Как обычно предполагается решать? Первое, что говорят в России почти по любому поводу - деньги. Комплекс зубрилы - наконец, выучили, и говорят. Мол, заплатим - и напишут как миленькие. Почему нет?
Это идиотизм обыкновенный. Деньги и в самом деле универсальная мера, но не более того. Оценить в деньгах можно что угодно. Например, можно оценить в деньгах честь. Однако покупать честь - себе дороже, много экономнее обойтись иначе.
Денег не хватает. Платить так, чтобы писать рецензии имело смысл из-за денег - их столько нету.
Деньги платить надо, и неплохие, но это вопрос тридцать седьмой.
Другой вариант решения, до которого обычно додумываются - анонимность. Анонимные оплачиваемые рецензии, чтобы можно было из инкогнита смело ругать друзей. Оценивать вне клик, честно.
Как понятно, это тоже лишь часть настоящего механизма рецензирования. Потому что из-под анонимности можно точно так же писать ангажированные рецензии.
На Западе эти механизмы рецензирования работают. Как? Я себе это представляю весьма смутно, и если кто расскажет - будет хорошо.
Насколько я понимаю, анонимные рецензии используются в делах унутренних - например, когда статью принимают в научный журнал. Это непубличное дело происходит практически бесплатно и анонимно. Зачем же люди выполняют эту работу? Речь об ученых. Насколько я понимаю, там работает - имя. Двигатель - слава, честолюбие. Престижно быть рецензентом хорошего элитного журнала. Первым узнавать, что придумали другие авторы. Решать, что будет опубликовано, что - нет. Своими руками выстраивать политику публикаций в собственной области знания. О том, что человек рецензировал именно данную статью, узнать нельзя - анонимность, но что данный автор - рецензент такого-то издания - известно. Это работает на славу имени. Двигатель - желание славы, поддержание своего имиджа.
Авторские, подписанные рецензии используются в публичной сфере. Если рецензия назначена для опубликования на сайте или в журнале - она обычно подписана. Ее оплачивают, но подписывают. Потому что основной двигатель - не деньги, оплата нужна для частного решения написать именно эту, данную рецензию, согласиться на данное предложение. А вообще писать рецензии - иной мотив. Тоже слава. Именно поэтому честная рецензия, по возможности вне клановых разборок, - в интересах автора рецензии.
Почему в России это не так? А никто не думает о завтрашнем дне и слишком низок уровень ценностей культуры. Для общества в целом все эти игры в имя какого-то писателишки - смешны, это что-то вроде низшей обслуги, которая анонимно и тихо прошмыгивает на заднем плане. И деятели культуры к себе относятся точно так же - ну кто вспомнит через год ту рецензию, и кто вообще знает того автора. Потому лучше содрать деньги чуть больше и написать, получив более конвертируемый гонорар - уважение в кругу своих друзей, которые за правильно вылитые помои будут тебя любить и оказывать знаки внимания еще долго. Простой расчет - люди работают на долговременный эффект. просто в России долговременный вклад - это в круг знакомых, а на Западе это институциализировано - и выгоднее вкладываться в публичный механизм авторства. Честного. Так, что потом делают сборники рецензий, републикации, на эти рецензии ссылаются и через годы говорят. кто в какой статье открыл такую-то восходящую звезду.
Дело не в том, что там намазано медом - механизмы работы культуры подразрушены везде, просто у нас за последнее время они сбиты сильнее.
То есть - насколько я понимаю - дело опять за малым: чтобы отстроить нормальное рецензирование, надо поднимать ценности. Поначалу "делать интеллигенцию": нельзя сразу сделать ценности в большом обществе. Значит - кусочками, по частям. Чтобы части со временем сомкнулись в слой - в котором ценится честное имя и человек поопасается мелко гадить из долговременного расчета - выгода копеешная сегодня, а неуважения широких кругов знакомых - навсегда. А пока этого дела нету... То есть начинать делать рецензирование нормального облика следует не с вопросов оплаты, а с того, как выстроить малую среду, окружение, слой - которым важны честные игры.
Однако интересно - я поделился моими кажимостями. Если кто знает, как эти механизмы устроены в работающем виде - поделитесь.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fregimus@lj
2009-03-25 03:17 (ссылка)
Согласен настолько, что и сказать-то мне, наверное, нечего. Не понимаю я Россию все-таки, особенно умом. Вот пример беседы о поразмышлять за деньги. Даже не знаю, сколько предложить: http://fregimus.livejournal.com/49244.html?thread=1143388#t1143388

Здесь — многим кажется, что делать что-то полезное для всех есть хорошо. Не всем, но в академической среде это особенно распространено. В России это совершенно удивительным образом отсутствует. Причем. Вот, например, сигарету когда на улице стреляют, предлагают взамен денежку. В России, насколько я понимаю, нет? То есть, выходит, для себя попросить следует даром, а с другим поделиться — денег спросить непременно. А частные пожертвования здесь — это обширнейший институт. Выходит, социализма даже в США (где это слово пугательно-ругательное) и то больше, чем в России. Да, маятник качнется — удавит.

За работу анонимного рецензента обычно не платят; я не слышал, во всяком случае, чтобы платили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-03-25 03:21 (ссылка)
В науке - да, вроде не платят.

почему в России - так деньги?.. Ну, жить-то надо. Понимаете, когда жизнь ну хоть сколько-то уверенно обеспечена, можно решать за свое свободное время - вот я журтвую три часа в неделю на пользу общества.

А когда не знаешь. чем ребенка будешь кормить через месяц и имеет место непрерывное выкручивание - из тех обстоятельств и из этих - себе такого уже позволить нельзя. Да, на пользу обществу - потому что мой труд все равно не будет оплачен полностью - но копеюшку-то заплатите, в сухую этот вопрос не решить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fregimus@lj
2009-03-25 03:48 (ссылка)
Как Михаил Сергеич говорил, менталитет — другой. И тут выкручиваются тоже, еще как приходится выкручиваться. Везде одинаково. Это нормально. Уверенно обеспеченная жизнь — птица редкая, так запросто за хвост не ухватишь. Мало у кого она есть. Но — отношение к этому другое, что-ли. Я ведь не знаю, у меня только впечателние о России есть, я сам-то не видел, читал только, вот, рассказывали. И кажется мне, что вот это российское ощущение, что все плохо, — неправильное. Большинство людей не знают, чем будут кормить семью через месяц. Некоторые при этом думают, что знают. Другие думают, что все остальные знают, а они вот — не знают. Это не уверенность в будущем у нас тут — какое там! — нет, это скорее вера в будущее. Ну, мы же пока живы все-таки, а это уже кое-что. Нет, не получается объяснить.

Может быть, так: я знаю, что мне никто не должен помочь. Я знаю, что другому тоже никто не должен помогать. Если я не помогу, и другой не поможет, то не поможет никто. А в России — опять, оговорюсь, лишь впечатление такое — многим кажется, что есть кто-то, кто должен помогать — ну, не знаю, кто, его по-разному называют, чаще «государство», но как-то, скорее, персонифицированно получается, вроде как государь такой — и, следовательно, это не моего ума государственное дело — помогать. Скорее всего, я не прав. Мне очень хотелось бы, чтобы я был неправ. Нет, не получается объяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muh2@lj
2009-03-25 07:00 (ссылка)
Да разница еще в том, что на Западе народ сидит на твердой зарплате, за которую он занимается предписанной деятельностью по мере способностей. Никакой сдельщины. Рецензирование всеми признается за легитимное профессиональное времяпровождение. Если нужно какие-то отчеты писать, то туда факты рецензирования можно смело включать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fregimus@lj
2009-03-25 15:29 (ссылка)
Далеко не весь «народ». Если есть tenure — это когда университет платит твердый оклад и не имеет права уволить — то да, занимайся наукой, как и сколько хочешь. Но это меньшинство, такое дают только весьма заслуженным ученым. Прочие зарабатывают грантами и академическими часами преподавания. Первое надо отрабатывать, выдать результат (“publish or perish”), второе — чисто сдельная работа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muh2@lj
2009-03-25 15:59 (ссылка)
Это мне кажется или мы это уже обсуждали? Постоянное или хотя бы ассистант проффесорство имеет ну половина активных ученых, если мы не считаем аспирантов. Это отнюдь не весьма заслуженные. Это защита, и 4 года (от 2 до 8) постдока в среднем. В физике, в Штатах. Группа в которой больше 1 постдока или есть какие-нибудь профессора исследователи - большая успешная группа. Профессор без постдоков с одним двумя аспирантами - более типичен. Из рецензентов - профессоров большинство - далеко не все постдоки рецензируют, они просто еще не попали в списки. Я бы даже сказал, что явное меньшинство.

Вот берем такой средненький физфак - Флорида, смотрим в их телефонный справочник. 13 постдоков. 46 профессоров, из них 8 еще не оттенюреных (ассоциированные п-моему уже оттенюрены), 7 разных постоянных ученых-не профессоров. Итого профессора/не профессора 46/20, оттенюренные/неоттенюренные, соответственно 38/28.

На физфаке верхнего уровня всяких постдоков будет много больше, в стэйт университи оф бумфак их не будет вообще, а наукой будут заниматься профессора и андерграды. Флорида, я думаю, дает разумное представление о среднем.

В Европе (кроме Франции), кстати, непостоянных людей будет пожалуй больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fregimus@lj
2009-03-25 16:33 (ссылка)
Вы опять правы: я, кажется, приуменьшил долю академиков, имеющих tenure. По США получается 50,6% на 2006 год.

Данные IPEDS (http://nces.ed.gov/ipedspas/dct/index.asp) по всем вузам, отчитывавшимся за 2007 год, но за 2006 год. Выборка сделана по всему набору данных SAL_FACULTY (salaries, tenures etc), мужчины и женщины отдельно не считались. Результат:

Not on tenure track/no tenure system: 26,3%
On tenure track: 23,1%
Tenured: 50,4%
Without faculty status: 0,3%

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riftsh@lj
2009-03-25 03:33 (ссылка)
> я не слышал, во всяком случае, чтобы платили

С недавнего времени практикуется непрямая оплата. В "open access" журналах, где авторы платят за публикацию, рецензентам дается существенная скидка на публикацию в журналах данного издательства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muh2@lj
2009-03-25 06:56 (ссылка)
Социализм - это если бы рецензии или требования на пожертвования по разнарядке сверху спускались. А частные пожертвования - это практически антитеза социализму. При социализме они, соответственно, хиреют. Чего там - государство ведь о сирых позаботится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fregimus@lj
2009-03-25 15:14 (ссылка)
Согласен. Как бы инициатива снизу. Я говорил о результате, а не о его мотивации. Мотивация, конечно, почти что противоположна.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -