Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-05-13 10:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дополнительный человек
"Через 10 лет эта человеческая порода появилась как распространенный социальный тип, и социолог Герберта Маркузе назвал его «One-dimensional man», человек одного измерения. Наконец, в 1975 году был принят другой термин, «minimal-self», минимальная личность, взятый из названия книги социолога Кристофера Лаш. В обиходном языке появились и другие определения человека, лишенного индивидуальности, «basic personality», базовая личность, «plain», пустой, «shadow personality», человек-тень.

Эта новая порода появилась в США раньше чем в других странах мира благодаря особым условиям американской жизни. Минимальный человек вырастал из самой почвы экономической демократии, из идеи личного интереса, суженного до экономических целей. Экономика требовала упрощения сложного, запутанного и противоречивого внутреннего мира человека до необходимого системе стандарта, в котором работает вся экономика, требовала отказа индивида от своей уникальности, индивидуальности. "
http://topos.ru/article/6684

Ну, значит, экономический человек родился. Хорошо.
Я вспомнил повесть Ю. Олеши - то есть я забыл название и вообще многое, но там смысл такой: герой в пяти частях вспоминает свою жизнь. Логично изображает - учился-работал-карьера-заслуженная старость. Какой-то там путевой инженер. Вторая часть - герой вспоминает, что в ранней юности написал книжку стихов, странных. Потом через 30 лет оказалось, что возникло целое направление в современной поэзии, его считают основателем, он - поэт, настоящий, ну и что что одна книга, место в литературном процессе и почтительные ученики - и собственные воспоминания перерастают в боль утраченного творчества. Потом третья часть - там любовь, которая была и забылась, а теперь вот вся жизнь оказывается переживанием давней страсти. Ну и далее.

Что, значит, человека запросто не увидишь. Он и сам себя с разных сторон не видит - случайное воспоминание может приоткрыть целую личность, у которой есть биография, которая живет десятки лет и нанизывает событие на событие - а некая иная личность в данном человеке и не замечает.
А тем более со стороны - одни видят толкового работника, что звезд с неба не хватает, ну и хорошо. Другие помнят совсем иную личность.

Наверное, нет смысла говорить об одномерном американце. Кто там знает?.. Может, и найдутся люди, которые уверены - да, сейчас многие американцы одномерны. Но со стороны трудно судить. А вот что интересно - может, кто вспомнит свой множественный опыт. Что - с одной стороны, его жизнь показывает вот таковского человека. А он, кроме того...

Мало ли. Инженер и фантаст, писатель весьма известный с судьбой под мышкой, как сломанный ковер-самолет. Дама, хороший ученый, кандидат наук, уехала и теперь учит детей дошкольного. И одна жизнь - научная, а теперь уже двадцать лет - учительница-воспитательница. Или там - бизнесмен-путешественник. Вообще-то делает дело, но на самом деле главное - высвободиться и там во всякие ущелия спускаться на веревочке или наоборот пересекать пустыню с верблюдом на спине. Мало ли как склалось, 90-е увеличили разнообразие людей, они и до того весьма объемными были - все эти художники-истопники и инженеры-диссиденты. А тут и вообще - доктор наук держатель пивного ларька, доктор наук-грузчик - видел... Ученый, ставший главой охранной фирмы. А уж из физтеха этих банкиров выходит, как из судостроительного сатириков.
Расскажете? Одномерных не знаю, но многомерные точно должны быть, а тут - в общем-то, даже и анонимно, можно, наверное, рассказать... Какими разными мы были... и далее в рифму.

Ну или не про себя, а про знакомого кого - если это удобнее.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-13 12:35 (ссылка)
что это за список? подумал, что грехов, но... Так что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stormos@lj
2009-05-14 04:13 (ссылка)
это провокация :)
список грехов да, и он удивительно четко ложится на чувства, инстинкты или как это грамотно называется, которые порождаются древними структурами мозга.
настоящее подсознание, а не размытость образов.
я, правда, не уверен что гнев, ленность и алчность равноправны (относительно неокортекса) с голодом, социальным и сексуальным чувствами

разве есть в нас что-то еще? разве любое наше ощущение нельзя разложить на цепочку ассоциаций приводящих к этим мотивирующим ощущениям.
разве это не то, во что упрется всякое описание человека?
не это ли Зверь противостоящий известно чему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-14 04:15 (ссылка)
Э. Знаете - есть всего два повода выпить - что есть дождь и что нет дождя? Аргумент "разве любое наше ощущение нельзя разложить на цепочку ассоциаций приводящих к этим мотивирующим ощущениям" - не годится. Рассуждение не проходит. Впрочем, забавно - примерно так же психологи говорят о базовых эмоциях, кои уже найдены, и прочее такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stormos@lj
2009-05-14 04:44 (ссылка)
конечно это не аргумент, это направление. да и не спорю я, то что человек создает (и познает), как в себе так во вне, куда интересней самого человека. да и живет дольше, что приятно.

но список неописуемых ощущений, квалио, конечен
названные мной не прямые, мы не умеем их универсально вызвать ни внешним воздействием, ни воспоминанием. они сложные очень, возможно, не проще сознания, потому и выделяю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-05-14 09:57 (ссылка)
список неописуемых ощущений, говорите?

Однажды некая женщина вошла в лифт, самый обычный лифт, переняла сумки в другую руку. чтобы нажать кнопку этажа, рассеянно взглянула в зеркало и запомнила свои мысли под влиянием сильнейшего чувства ужаса. Взглянув в зеркало, она машинально подумала: "Как? Это она? Разве она жива? ведь год как умерла".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

номер один
[info]stormos@lj
2009-05-14 16:33 (ссылка)
прекрасно описано, на мой взгляд
есть уникальное ощущение. важнейшее из все квалио. ощущение себя живым.
есть понимание, порожденное опытом переданным через слова и более сложные носители, о временности этого ощущения. вернее даже о постоянстве его отсутствия. неизбежно мифологического характера понимание.

и вдруг сбой в персональном гугле выдал такой нелепый ответ на вопрос, кто там в зеркале.
читатели могут строить гипотезы о природе сбоя. почти как в хеменгуэевском рассказе из шести слов.
и есть мгновенная реакция драконова комплекса. "не хочу, ну ка быстро исправь. на тебе адреналина"
капля конвертировалась в рассказ, который, если сайт не закроют, будет много-много лет конвертироваться обратно в малюсенькие капельки адреналина читателей

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -