Зеркало в лифте
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1166239.html?thread=57234847#t57234847
stormos@lj
по-моему область реализации мало что говорит о человеке
а измерений у нас 6
чревоугодие, похоть, зависть/тщеславие/гордыня, лень/алчность, гнев, любопытство и честность

ivanov_petrov@lj
что это за список? подумал, что грехов, но... Так что?

stormos@lj
это провокация :)
список грехов да, и он удивительно четко ложится на чувства, инстинкты или как это грамотно называется, которые порождаются древними структурами мозга.
настоящее подсознание, а не размытость образов.
я, правда, не уверен что гнев, ленность и алчность равноправны (относительно неокортекса) с голодом, социальным и сексуальным чувствами

разве есть в нас что-то еще? разве любое наше ощущение нельзя разложить на цепочку ассоциаций приводящих к этим мотивирующим ощущениям.
разве это не то, во что упрется всякое описание человека?
не это ли Зверь противостоящий известно чему

ivanov_petrov@lj
Э. Знаете - есть всего два повода выпить - что есть дождь и что нет дождя? Аргумент "разве любое наше ощущение нельзя разложить на цепочку ассоциаций приводящих к этим мотивирующим ощущениям" - не годится. Рассуждение не проходит. Впрочем, забавно - примерно так же психологи говорят о базовых эмоциях, кои уже найдены, и прочее такое.

stormos@lj
конечно это не аргумент, это направление. да и не спорю я, то что человек создает (и познает), как в себе так во вне, куда интересней самого человека. да и живет дольше, что приятно.

но список неописуемых ощущений, квалио, конечен
названные мной не прямые, мы не умеем их универсально вызвать ни внешним воздействием, ни воспоминанием. они сложные очень, возможно, не проще сознания, потому и выделяю

ivanov_petrov@lj
список неописуемых ощущений, говорите?

Однажды некая женщина вошла в лифт, самый обычный лифт, переняла сумки в другую руку. чтобы нажать кнопку этажа, рассеянно взглянула в зеркало и запомнила свои мысли под влиянием сильнейшего чувства ужаса. Взглянув в зеркало, она машинально подумала: "Как? Это она? Разве она жива? ведь год как умерла".

stormos@lj
прекрасно описано, на мой взгляд
есть уникальное ощущение. важнейшее из все квалио. ощущение себя живым.
есть понимание, порожденное опытом переданным через слова и более сложные носители, о временности этого ощущения. вернее даже о постоянстве его отсутствия. неизбежно мифологического характера понимание.

и вдруг сбой в персональном гугле выдал такой нелепый ответ на вопрос, кто там в зеркале.
читатели могут строить гипотезы о природе сбоя. почти как в хеменгуэевском рассказе из шести слов.
и есть мгновенная реакция драконова комплекса. "не хочу, ну ка быстро исправь. на тебе адреналина"
капля конвертировалась в рассказ, который, если сайт не закроют, будет много-много лет конвертироваться обратно в малюсенькие капельки адреналина читателей