Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-07-08 14:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Методологическое: номинализм вне игры, драка концептуализма и реализма
http://schwalbeman.livejournal.com/135702.html
"Интенсионал, содержание понятия и экстенсионал, его означаемое, обычно рассматриваются более или менее как две стороны одной медали. Особенно это заметно в логике, где можно без ущерба для истины переходить от интенсионального контекста, выражаемого предикатами (например "быть умным человеком") к экстенсиональному контексту, выражаемому классами ("все умные люди"). У спора номиналистов и реалистов тоже два контекста, отсылающих к проблемам онтологической референции, соответственно, имен классов/множеств (интенсиональный) и имен признаков.

Обычно участники спора об универсалиях действуют в каком-то одном из этих контекстов. Это полагается вопросом личных предпочтений. Например, в зависимости от образования или профессиональной принадлежности: "Классики современного номинализма — это логики и математики. Поэтому современный номинализм является по преимуществу экстенсиональным, отрицающим существование классов и бесконечностей" ([1], с. 50). При этом легкость логического переключения между контекстами вызывает иллюзию инвариантности содержания дискуссии по отношению к двум на первый взгляд эквивалентным языкам, на которых ее можно вести.

Иллюзия эта разрушается при переходе от онтологического угла зрения к методологическому. Удивительным образом выясняется, что некоторые острые дискуссии, хотя и имеют непосредственное отношение к проблеме универсалий, связаны с конфликтом вовсе не реализма и номинализма (методологический потенциал последнего невысок), но двух контекстов реализма.

Два примера (на самом деле их больше).

1. Полемика вокруг группового отбора в биологии. Суть ее сводится к тому, что является предметом отбора, что отбирается: группа (вид и/или популяция) или ген (информационная сущность, кодирующая часть наследственных признаков индивида [2]). Речь здесь идет именно о споре интенсионального реализма с экстенсиональным. Это спор об объектности: что считать объектом науки об эволюции жизни. Номинализм в этом споре попросту не принимает участия: отдельные представители живой природы совершенно точно не объектны с точки зрения эволюции. Объектом может быть или признак (ген, в сущности, нематериален: материальны лишь его многочисленные конкретные инстансы-экземпляры) или класс. Третьего не дано.

2. Первый пример был из области науки – но, заговорив о методологическом угле зрения, я очертил область интересов гораздо шире. Поэтому второй пример будет социально-политический: полемика о том, что делает народ народом (я выбрал из всех возможных синонимов самый "ненаучный"): генетическое родство или культурная идентичность. Эта тематика получила известность, главным образом, благодаря интеллектуальному лидеру (одному из) русских националистов К. Крылову, защищающему первую из этих точек зрения. Не так прямо, как в случае с групповым отбором, этот спор тоже сводится к дилемме "группа или признак?". Фундаментальный метафизический характер придает дискуссии о сущности нации, и без того ведущейся на повышенных тонах, дополнительную остроту.

Мы замечаем, таким образом, что интенсиональный и экстенсиональный контексты относятся друг к другу не как эквивалентные языки описания онтологически тождественных объектов, но как качественно различающиеся методологические парадигмы. Предпочтения одного контекста другому во втором из рассмотренных нами примеров может привести националистов к выбору совершенно разных социальных стратегий. Это кажется совершенно неожиданным, если исходить в выборе языка для обозначения универсалий из логики и точных наук, в которых два контекста представляются совершенно эквивалентными.

Впрочем, такой результат не вызовет удивления, если мы вспомним, что экстенсиональный и интенсиональный подходы отличаются степенью удаленности от номинализма. А именно, первый из них соответствует universalia in re, второй – universalia ante rem. Т.е. речь на самом деле идет о споре между концептуализмом и платонизмом (понимаемым как universalia in re et ante rem) – никакой эквивалентности между ними нет и быть не может."
---------
Мне кажется, важная штука - и сказано хорошо. так что и не сократишь.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]asafich@lj
2009-07-08 12:10 (ссылка)
По поводу группового отбора versus отбора генов: тут, имхо, надо уточнить постановку проблемы, иначе будем сравнивать желтое с кислым. (1) Групповой отбор противостоит отбору индивидов, а (2) отбор генов - отбору их носителей (не важно, сгруппированных или нет). Дело в том, что только гены можно как-то соотнести с универсалиями (инварианты, передаваемые по наследству и бесконечно воспроизводимые), а наборы их носителей рассматривать как классы. Соответственно, (2) вполне можно трактовать как оппозицию реализмов in re и ante rem.
По отношению же к оппозиции (1) проблема универсалий вообще нерелевантна. Ведь отбору нет решительно никакого дела до универсалий: он действует сугубо ситуативно, не давая никаких гарантий того, что признаки, оказавшиеся полезными сейчас, не станут вредными завтра. Да и группы как объекты отбора - это вовсе не классы: их члены не обязаны быть сходными друг с другом. Более того, их объединяет лишь общий генофонд (это не значит, что одни и те же гены) - стало быть, такую "группу" уместно рассматривать как "супериндивида". Наконец, логический класс (универсалия) не может выживать или вымирать, а рассматриваемые группы могут.

Нация же - это ещё более фантомный объект, чем популяция/вид/объект отбора. На ней проблема универсалий вообще отдыхает:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 12:27 (ссылка)
_только гены можно как-то соотнести с универсалиями_
я верно понимаю - Вы говорите, что среди "всего живого" общими могут быть только гены? Или это я ошибся, так понимая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asafich@lj
2009-07-08 13:10 (ссылка)
Нет, конечно. Про "всё живое" я ничего не говорю. Мой комментарий относится только к тем понятиям, которые задействованы в первом примере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schwalbeman@lj
2009-07-09 06:23 (ссылка)
Отбора индивидов, строго говоря, вообще нет. Ибо нет сохранения отобранного. Кот Вася существует в единственном экземпляре, после его смерти он уже никогда не воспроизведется и никакой отбор ему не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asafich@lj
2009-07-09 07:29 (ссылка)
Да, конечно. Отбираются не сами индивиды, а репродуктивные циклы, в которые они вовлечены (Вася + Мурка = шесть котят). Но тут вопрос в том, что "важнее" для отбора - индивидуальные признаки Васи или интегральные характеристики группы ("супериндивида"), к которой он принадлежит.

Кстати, сам Докинз, рассуждая про отбор генов, категорически отрицает существование группового отбора. То есть у него никакого экстенсионального реализма нет - только интенсиональный.

Имхо, рафинированный пример коллизии экстенсионального и интенсионального реализмов - это соотнесение таксономии и мерономии у С.В. Мейена (http://www.kudrinbi.ru/public/451/index.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schwalbeman@lj
2009-07-13 05:37 (ссылка)
С мнениями Докинза я более или менее знаком. Спасибо за ссылку, очень конспективно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -