Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-05-25 09:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Благодарственное...
Оглядываясь, я вижу, насколько стало лучше жить. Конкретно в нашем городе. В восьмидесятых, помню, было не очень. Вечером выходить погулять было рискованно: компании молодых ребят, коротавших ночь в прогулке, при встрече с неизвестными им лично гражданами снимали пиджаки и часы. Если человек при этом вел себя достойно, прятал глаза и скидывал пиджак сразу, - существенного вреда не наносили, но при сопротивлении или глупых вопросах могли оставить на теле долгонезабываемые воспоминания.

У меня была тогда неудобная привычка гулять поздним вечером, и всё время происходили казусы. Если у подъезда дома стояли трое-четверо ребят, вроде бы мирно меж собой что-то обсуждавших, то при моем появлении они странно оживлялись, затевали нешуточный со мной диалог, который заканчивался весьма различно. Живо помню, как из кустов в 2 часа ночи прямо на меня в октябре вывалился битюг в майке. В глазах его была тоска понимания. Он явно пытался начать разговор и что-то мне сказать – но губы не повиновались, он боролся, спазматически рычал, пытаясь начать разговор. Я до сих пор уверен, что он хотел только поговорить – его подвели рефлексы. Оказавшись около меня, он уцепился мне за воротник и в следующую секунду попытался выбить зубы. Как мне показалось, желание человеческого общения пыталось в нём действовать вербально, но рукодвигательная система вела сепаратные действия без участия сознания.

Другой раз вышедший из темного проулка человек решил меня бить сразу и первым. Когда это не удалось, я выяснил, что причиной нападения было мое пристрастие к какой-то джазовой группе, названия которой я не разобрал тогда и не знаю сейчас. Я ничего не напевал и никакой музыки не слушал, но такова была уверенность моего визави, что эти дешевые варианты отпадали – по его словам, я был похож на тех нехороших людей, которые являются фанатами нелюбимой им группы. Я признался, что весьма уважаю Пинк-Флойд и попал в десятку – с извинениями мой собеседник унес свое попранное достоинство обратно в проулок. Возможно, он и вправду ценил эти фиолетовые песни.

В начале девяностых всё как-то так перемешалось, что говорить о прядке на улицах было бы странно. Помню, пока я стоял и курил около магазина, ко мне подошел пожилой шофер-дальнобойщик. Он с одного взгляда решил, что я принадлежу к какой-то серьезной группе и вёл разговор как с солидным человеком. Тогда как-то было очевидно, что многие принадлежат к серьезным группам. Часто стреляли.

С конца девяностых стало налаживаться, а теперь просто благодать. Люди, конечно, выпивают, но пьяных драк почти нет. Если навстречу мне поздним вечером попадается компания шумных ребят, они самым гражданским образом проходят мимо, и даже совершают какие-то телодвижения, призванные освободить мне некоторый участок дорожки. Чтобы один человек просто так, без серьезного повода заехал в рыло другому постороннему от него человеку – да никогда. Если раньше, по летнему времени, в ближних кустах около подъезда часто находились спящие женские и мужские тела, сигнализирующие о своем местонахождении голым задом и заливистым храпом, то теперь у подъезда стоят всякие машинки, и на них даже не вырезают стеклышком разные слова.

Я вижу два возможных объяснения. Во-первых, могла спешно возрасти культура. Может быть, пьяные молодые люди теперь вспоминают гуманистические ценности, права человека и русскую литературную классику. Во-вторых, это может быть результатом деятельности служб охраны правопорядка. Доблестной милиции, скажем. В этом случае всем этим труженикам панели следует принести благодарность.

Место, где я живу, раньше называлось деревней Суково, потом это было переименовано в город Солнцево. А теперь является самым заурядным районом Москвы. Перемены налицо.


(Добавить комментарий)


[info]sonechko@lj
2005-05-25 02:37 (ссылка)
Солнцевские братки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 03:02 (ссылка)
Уверенно я, естественно, знать не могу - не докладывают. Однако был район не очень-то благополучный. и вдруг - довольно внятный порядок. Случайные разговоры - с колымщиками, частным извозом и проч. - все схвачено. У метро дежурят машины ночью - подвезти после того, как автобусы не ходят... Рассказали: если б не отстегивал, я бы здесь не стоял, а лежал в реанимации. Думаю, серьезным людям не понравилось мелкое хулиганье и нашли способ справиться с тем, что милиция десятками лет не могла сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vsparrow@lj
2005-05-25 03:21 (ссылка)
боюсь, всё не так просто. Есть места, где серьезных людей тоже хватает - но беспредел продолжается. Может, есть зависимость от продолжительности проживания этих "серьезных людей" и их, так сказать, несменяемости?
В любом случае, перемещение преступности в другой сектор не может не радовать. Хоть как-то можно регулировать свою безопасность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 03:30 (ссылка)
Да, наверное, в другой сектор... Я не думаю, что у нас можно открыть бензоколонку или магазин, не заплатив и не прокрышевавшись. А вот на улице, по мелочи - это совсем другое дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]q_w_z@lj
2005-05-25 04:24 (ссылка)
Это дело рук организованной преступности, которой мелкие хулиганства и другие мелкие преступления только мешают (у неё просто другие аппетиты в плане отъема у граждан их средств. таже недвижимость как MSK и NY), такая же история была в том же Нью-Йорке и много где ещё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 07:21 (ссылка)
Да, это известное объяснение, при этом похожее на правду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atorin@lj
2005-05-25 02:40 (ссылка)
Прямо бальзам на душу. А все кричат - ужас, пройти нельзя...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 03:04 (ссылка)
Можно. Характерное отличие: прежние поддатые компании состояли из особ молоых и мужчкого пола. были довольно опасны. Теперь 90% встречаемых компаний поддаты меньше и принципиально разнополы. Есть минусы - мат из девичьих уст стал нормой. Есть плюсы - ни приставаний к окружающим, ни драк - компания замкнута на себя, иди мимо, не трогай - и тебя не тронут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solomon2@lj
2005-05-25 03:00 (ссылка)
Я бы предположил, что сие есть следствие изменений экономической системы. По Марксу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 03:06 (ссылка)
Связи не уловил, но отрицать сие влияние с порога не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-25 03:17 (ссылка)
При совецкой власти с большой вероятностью встреченный темным вечером человек был именно простым совецким человеком без гроша за душой и без защиты перед шпаной. Теперь же это может быть буржуа с деньгами и влиянием, хулиганство по отношению к которому может выйти боком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 03:28 (ссылка)
Простите, не знаю, где Вы живете и насколько хорошо знаете, что в Москве сейчас. Мне это объяснение не кажется убедительным. Совсем крупные люди в спальных районах ночью пешком обычно не ходят. А не слишком крупные буржуа, получив в зубы и лишившись часов - где они будут искать невнятного отморозка? Киллера заказывать? Приказать перерзать всю шпану в районе? И с другой стороны - даже если Вы верите в возможности среднего буржуа. Думаете, интеллектуальных ресурсов отморозка хватит на просчет последствий? Я немного интересовался жизнью этих самых молодежных банд в разных городах России и Украины. Как я понял, примерно так. Они начинают не на пустом месте - мало быть склонным к драке и выпивать. Имеются лидеры. Лидеры обычно делят сферы влияния и подчиняются несколько большего масштаба лидерам. Если сверху такой иерархии приходит приказ - не бузить... Лидеры компаний больше не затевают такого рода беспорядков. А отдельный человек, даже в подпитии, не понуждаемый компанией и не поддерживаемый друзьями - ну чего ему приставать? Один на один можно и схлопотать, да и "не модно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-25 03:58 (ссылка)
В Москве меня давно не было, да. Живу я на Вашингтонщине.
Я как раз не думаю, что это специфично географически. При капитализме вообще средняя "респектабельнось" индивидуума в обществе повышается. Не исключено, что кто-то таки нарвался на злопамятного буржуа, а слухом земля полнится... Также полиция-милиция к жалобе респектабельного буржуа отнесется с вниманием.

Да и больше перспектив у кандидата в хулиганы. Есть альтернатива тому чтобы надраться и приставать к прохожим. Причем эта альтернатива не культурная (типа книги читать), которая существовала и при социализме, а экономическая - можно пойти и подзаработать. Потому и "не модно". Бытие определяет сознание, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 07:24 (ссылка)
Выше по треду высказана кажущаяся (мне) более правдоподобной точка зрения. Насчет влияния организованной преступности на мелкое хулиганство. Вы знаете, об этом много написано - ярчайшие примеры в Японии, в других странах. Может быть, Ваш сценарий тоже работает, но мне как-то сомнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-25 11:41 (ссылка)
Одно другого не исключает: вчера гангстер - сегодня респектабельный буржуа. Это, как раз, американский опыт. Лас-Вегас, самый быстрорастущий город в Штатах, был основан гангстерами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2005-05-25 11:56 (ссылка)
Или вот еще. А почему, собственно, орг. преступность заинтересована в порядке? Ответ, по-моему, понятен - появилось больше "дойных коров", а почему их больнше - капитализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 14:14 (ссылка)
Может быть... Обычно, правда, при исследовании ситуации выдвигают другое объяснение. Крупная оргпреступность взаимодействует с органами охраны правопорядка. В Японии это прямое содействие, в США, думаю, коррупция не настолько велика. В любом случае - хоть для помощи друзьям-полицейским, хоть для непривлечения лишнего внимания к серьезным людям - мелкой шушере приказывают утихнуть. Другая причина весьма капиталистична - оргпреступности, как любому бизнесу, нужны устойчивость и порядок. А эти хулиганы не позволяют спокойно делать дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glocka@lj
2005-05-25 16:27 (ссылка)
Абсолютно добропорядочные организации тоже взаимодействует с органами охраны правопорядка: знаю университет, который дал городу денег на дополнительный полицейский участок, чтобы отодвинуть от себя границу неблагополучного района на пару кварталов... Правда, облепили еще на эти деньги все перекрестки камерами, никакой privacy не осталось!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-26 02:54 (ссылка)
Непривычные проблемы... Неужели прайваси надо делать прямо на перекрестках? Ну, в чужой монастырь лезть не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalkina@lj
2005-05-25 07:26 (ссылка)
молодежных банд в разных городах России и Украины. Как я понял, примерно так. Они начинают не на пустом месте - мало быть склонным к драке и выпивать. Имеются лидеры.

Рассказывали родные из Казани. В конце 70-х и начале 80-х годов там было очень неприятно -- молодежные банды (ну, такие, типа люберов) поделили город и местами буквально не давали пройти. Даже выскочив в аптеку вне "своего" района, запросто можно было схлопотать по физиономии.

Сейчас там много других проблем, но этой нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 14:14 (ссылка)
Ну хоть это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borisson@lj
2005-05-25 03:53 (ссылка)
Вот у меня полностью противополжная точка зрения. Годах в восьмидесятых в моем районе можно было спокойно перемещаться в любое время суток. А в 1993 г. меня, только что выписавшегося из больницы, избил амбал - видите ли, я зашел в магазин рядом с его дома (от моего он находился в 3 минутах ходьбы). Лично со мной подобного больше не повторялось, но ходить по улицам района, где я (подчеркиваю) родился, вырос и живу, стало просто неуютно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 07:28 (ссылка)
Для того люди и террпят такую ложь, как статистика - что по одиночным впечатлениям трудно судить. У меня в районе этак, у Вас иначе. Хочу только заметить, что о 1993 годе я бы никогда не сказал того, что о 2005. Тогда много чего происходило совсем страшного. Сейчас, мне кажется. многое изменилось. Вот хоть такое дело: у меня в доме, на моем этаже много лет собираются компании моложых люде. грубо говоря, старшеклассники домой не хотят, кроме лета - на улице не постоишь, вот и жмутся в подъезды выпить-поболтать. В девяностых мне начистили морду - долго рассказывать (я вышел курить, трое парней заговорили вежливо, спросили о музыкальных вкусах, а потом неожиданно дали в зубы). А вот последние годы - по прежнему компании, внешне все так же, но - никаких инцидентов. Ну, мусорят, горланят, но угрозы нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kotina@lj
2005-05-27 16:50 (ссылка)
Постарел... Ни у кого на дедушку рука не поднимается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2005-05-25 03:56 (ссылка)
Прочитала. Подумала о забытом. Как ночью по Москве, Мурманску и Питеру ходила все эти годы. по шее (по голове) получила только один раз. Не успела удрать.
А тут живешь себе в лопухах под шорох океанских волн, вся закалка потерялась...
Минувших лет угасшее веселье:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 07:31 (ссылка)
По Мурманску не удалось... Ночью я ходил по Москве, Питеру, Владивостоку, Хабаровску, если о крупных говорить. Надо сказать, нигде, кроме Москвы, в совсем неприятные истории не попадал. Но с другой стороны - в дальневосточных говродах я был в экспедиции, а это совсем другое дело. Ходишь иначе. выглядишь иначе. и характер другой. Сам изумлялся потом - в Москве я человек тихий и смирный, полагающийся в жизненных вопросах на устройство окружающего социума. А в экспедиции задеяться можно только на себе - не найдешь где, так спи на улице, не сможешь еду добыть - ходи голодным (денег не было). Ну и вел себя... э-э... самостоятельнее. Ежели какие ребята встречались, я их рассматривал не как угрозу, а как возможность набиться переночевать или поесть чего. Ну и совсем другое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2005-05-26 05:14 (ссылка)
да, сущая правда.
В экспедициях (она замолчала, припоминая...). В заповеднике... (опять помолчала). Нет, тогда я вообще никого и никогда не боялась, даже в одиночку лезла ловить довольно дюжих браконьеров. И не пропускала бабки с весенними цветами, рвалась ее сдать в милицию... Ужас, что у меня были за манеры...
А теперь я по заграничным городам шастаю, днем и ночью. Вот по Лондону ночью гуляла, по Афинам, по Риму, Флоренции, Венеции, Неаполю... Сиэттлу, Кей Весту, Саванне, Чарльстону... ой, много как... еще Лос-анжелес был... И что мне там вечером по гостиницам не сидится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]night_sun_dial@lj
2005-05-25 04:02 (ссылка)
Компании действительно стали спокойнее, более того, хулиганы как феномен в Москве исчезли, но зато появились одиночки и малые группы, которые даже более опасны, поскольку их нападение неожиданно. Причём если группы занимаются грабежём (совершенно варварским, кстати), то одиночки -- люди с аномальной психикой, как правило. Нет в жизни совершенства, как говорится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 07:32 (ссылка)
Тоже верно. Я бы сказал, что отклонений психики стало больше по сравнению с 80-ми (мне так кажется). но все равно это единицы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikev@lj
2005-05-25 04:14 (ссылка)
Может быть это связано с возрастом?
Я вот тоже сейчас вспоминаю, что последний конфликт на улице у меня был в тоже в 1990 году. Интересно, что за 10 минут, что мы держали друг друга за воротники, успела приехать милиция и забрать моего визави. Меня почему-то не забрали.

После этого никаких даже поползновений почему-то не было. А вот моего сына 15-ти лет за последние полгода дважды ограбили (в подъезде и на улице) и регулярно пытаются сделать это еще, но теперь он старается ничего с собой не носить без крайней нужды, особенно мобильник.

Но мы не в Солнцево, а в Питере :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]greenbat@lj
2005-05-25 05:00 (ссылка)
Верно подмечено. Все знакомые родители подростков жалуются на ограбления отпрысков. На улице, белым днем, запросто подходят двое, показывают нож и забирают мобильник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-05-25 07:37 (ссылка)
Это такая же тема для детишек, как и ношение мобильника. Демонстративно носят, потом радостно хвастаются сверстникам тем, что подверглись ограблению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-25 07:35 (ссылка)
С возрастом, конечно, тоже. Я тогда был порезче и приставал в автобусе к пьяноватым личностям, требуя прекратить, скажем, матерение окружающих дам. Короче, совсем был глупый. В случае автобусных драк (с вываливанием на остановах) милиция почему-то не приезжала. Сами устраивались. С другой стороны, в 1995 каком-нибудь я был моложе на 10 лет, а не на 40, не то чтобы совсем рубежный срок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2005-05-25 07:35 (ссылка)
Жаль только, что в оставшейся части мира ничего не изменилось.

(Ответить)

доступ к короткоствольному оружию?
[info]demoronizator@lj
2005-05-25 15:59 (ссылка)
Личных приключений у меня практически не было (может в Питере вообще было легче с этим делом, может гуляния у меня закончились еще до начала перестройки, может характер у меня поспокойней, может внешность у меня подобающая, ну примерно как парень слева на этой картинке, http://www.kp.ru/upimg/photo_43684.jpg).

Однако общую обстановку с "искателями приключений" помню хорошо и очень хорошо помню самое сильное впечатление от приезда после многолетнего отсутвия в СПБ во второй половине 90-х насколько все нормализовалось с этим делом: публика хоть и не ласковая но не грубит и старается не задевать друг друга.

Поспрашивал аборигенов и общее мнение - появилась пусть маленькая, но вероятность нарваться на пулю и число "искателей" резко сошло на нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: доступ к короткоствольному оружию?
[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-26 02:53 (ссылка)
Такого слышать не приходилось. Но - отчего нет? Людей отмороженных эта мысль, скорее всего, не посетит, а люди посерьезнее действительно могут взвесить риски и учесть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: доступ к короткоствольному оружию?
[info]demoronizator@lj
2005-05-26 08:19 (ссылка)
А самых отмороженных скорее всего и перестреляли - их по-определению немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: доступ к короткоствольному оружию?
[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-26 13:38 (ссылка)
Трудно сказать. Я думаю, это существенный был процент по постсоветскому пространству - а значит, многие сотни тысяч, если не миллионы. Разумеется. множество погибло, но вряд ли "полчти все". И новые появляются: наркомания. Но в целом, конечно. стало меньше.

(Ответить) (Уровень выше)

Оффтопик про чувства
[info]neandertalis@lj
2005-05-26 01:57 (ссылка)
Вчера целых два раза в разных местах сослался на одну и ту же Вашу запись. День, наверное, такой. Первый раз - в записи, чем-то перекликающейся с Вашей записью об озверении природы, второй (http://www.livejournal.com/community/home_school/11231.html) - при выяснении вопроса, чувствуют ли растения боль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтопик про чувства
[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-26 03:05 (ссылка)
Спасибо. Интересные тексты и комменты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neandertalis@lj
2005-05-26 07:34 (ссылка)
А метакомментарии будут (об этих скользких и скрытных тварях, которые "хочут, но молчат" - о растениях)? И, может быть, - как Вы сами отвечали на заглавный вопрос хоумскуловской дискуссии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-26 13:33 (ссылка)
Мне показалось, что мои комментарии будут неуместны. Но поскольку Вы выразили желание - написал. Чувствую некоторое неудобство - кажется, у Вас там дискуссия сложилась не так, чтобы этот мой коммент был "в кассу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2005-05-26 08:04 (ссылка)
Время изменилось, вот что... Время изменилось... Я прохожу мимо них и по своему непомерному любопытству обязателдьно прислушиваюсь, о чем они говорят. Так вот, сейчас они частенько говорят о работе. Не о заработке, и не о том, как его тратить, а именно обсуждают какие-то особенности, обстоятельства работы, делятся опытом, зубоскалят по этому поводу и т.д.
Раньше этого не было. И понятно: раньше молодежи некуда было себя пристроить. Сейчас, последние 3-4 года, они в массе своей пошли зарабатывать деньги. Этот факт сильнейшим образом изменил ситуацию - если и не с нравами в собственном смысле слова, так уж с поведением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-26 13:36 (ссылка)
Да. Случайно ловлю обрывки разговоров - не сказал бы, что о тонкостях работы, я больше слышу детали того, как кто-то срубил или не срубил бабки. Но, в общем, склонен с Вами согласиться - есть важные проблемы, и нет нужды от скуки цепляться к прохожим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alwdis@lj
2005-05-27 08:09 (ссылка)
У меня тоже сложилось это впечатление. Но я его связывала с тем, что 15 лет назад я была на 15 лет моложе ;-), а к молодым девушкам пристают гораздо больше, чем к одиноким тётенькам, возвращающимся с работы в час ночи.

Я думаю, что причина этого в том, что сейчас вся дурь, которая сидит в наших мачо, может уходить в СВОИ каналы - тусовки, дискотеки и прочее не знаю что. 15 лет назад этого было на порядок меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-27 09:14 (ссылка)
Да вот вроде бы говорят здесь, что эти ребятки стали больше деньгами (и, следовательно, работой) озабочены. Дискотеки, конечно, тоже - но не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san_sanna@lj
2005-06-01 10:00 (ссылка)
солнцево действительно считалось долгое время очень неблагополучным местом. знаю, поскольку жила тогда, можно сказать, по соседству, у гостиницы "салют".
согласна с версией о том, что тогдашняя шпана выросла в солидных и организованных, а потому лишний шум им совершенно не нужен.

(Ответить)


[info]tmin@lj
2005-06-06 09:48 (ссылка)
от района зависит, от удачи, и от личной виктимности, как всегда
http://www.livejournal.com/users/cybernatic_cat/266729.html?mode=reply

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-06 10:08 (ссылка)
Н-да, ну и история на приведенной Вами ссылке. Совсем разнервничались люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillgo@lj
2005-06-22 13:24 (ссылка)
Действительно, явление подмечено верно.
Я связываю его с тем, что все кто одарён от природы силой и бойцовским характером теперь имеют возможность применять их в своей профессиональной деятельности — бандиты, охранники, милиция. Совсем безбашенные экземпляры живут недолго, времена стали более суровые... Опять же, бывшие сельские жители, постепенно урбанизируются и их дети ориентированны на другие ценности.

А вот почему все случающиеся, в последнее время, случаи грабежа связаны с беспримерной жестокостью, убийствами и увечьями, для меня вопрос... Почему ребята не могут просто ограбить? Возможно влияние ящика...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-22 14:40 (ссылка)
К сожалению, не в курсе. Действительно есть такая статистика - что число просто ограблений снизилось, а ограблений с убийствами - выросло?

(Ответить) (Уровень выше)