Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-08-17 07:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто теперь вместо героя
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1231845.html?thread=60682981#t60682981

[info]tannenbaum@lj
Вот думала-думала... Рыцари, герои, ислам и т.п. притягательны тем, что мир у них довольно черно-белый. Сразу понятно, кто хороший, кто плохой, где наши. Горыныча - зарубить, царевну - спасти! Герои - кто следует, остальные - обычные люди, которые крайне необходимы, чтобы герой был героем. Они признают эту черно-белость, но не всегда могут поступать хорошо. Ну вот все поголовно согласны, что Горыныча надо тогось, просто редко кто может.

В нашем же мире все не так. Набегут зеленые на защиту животного, ученые обраружат у него зачатки разума, пойдет волна - можно ли таку скотину в зоопарке держать или положено на свободу выпустить; что ценнее - генофонд платнеты и экологическое разннообразие или пара-тройка захудалых царевен; предложат новый почетный метод эвтаназии для молодых тяжелобольных девушек - сдаться на съедение змею, Голландия, конечно, разрешит, но некоторые штаты США категорически запретят. В то же время спасение царевны тоже акт неоднозначный, ведь это противу феминизьму и даже мужской шовинизм в чистом виде; к тому же некоторые извращенки, может, и не против быть им похищенными, а тут Иван... Муть, короче.

Безусловно, я лично не тоскую по черно-белым мирам, но я очень понимаю тех, кто тоскует. А какая из этого следует роль, я не могу точно сказать. Роль того, кто возьмется разобраться в этой хренотени и разъяснить тебе доступным языком, как отец крошке сыну? Что-то вроде Умберто Эко, философ-публицист с хорошей репутацией, популяризатор этики?

[info]ivanov_petrov@lj
на роль тут выдвигались последовательно: журналист, инфомейкер, писатель, и - вот вы сейчас - философ-публицист. Тут интересно, что по сути все говорят об одной и той же фигуре.
Это совершенно поразительно. Гуманитарные специальности пользуются презрением. Журналистов как только не величают. Философов из грязного угла достают только чтобы все знали, кем не надо быть. Вся поклоняются практике, эффективности, пользе, прагматике. И вот появляется вопрос о "герое нашего времени" - и кандидат всего один. Тот самый, чумазый. Философ-публицист. Болтун.
И все согласны.
Знаете, это совершенно замечательный результат разговора. Про героический ислам - конечно, пустяки и не стоит особенного внимания, а вот то, что всплыла фигура нашего вожделенного спасителя - это очень интересно.

[info]tannenbaum@lj
А это не мой вожделенный спаситель, я сразу открестилась: я в качестве крошки-сына предпочитаю обращаться к другим источникам. Но мне кажется, народ что-то подозревает, когда ему говорят, например: "Людоедство? А что тут такого? А вот бывают знаете какие ситуации...". Какой-то люди чуют тут подвох, но разъяснить его не могут, а на совесть и прочую вкусовщину ссылаться нынче не положено, и это их вводит в стресс.

Тут-то они и начинают завидовать мусульманину на белом коне, которому (якобы?) неведомы эти все колебания и нет нужды в разъяснениях, он и без того знает, что и как. Или доктору Хаусу, например - он тот же мусульманин, у него свой необщепринятый "свод правил", которому он прекрасно следует, ни перед кем не оправдываясь. Наверное, право на некоторую жесткость и отсутствие необходимости оправдываться - это и есть то, чего не хватает многим людям. А как они могут не оправдываться, кто им разрешит? Философ-болтун, не иначе.

И хотя, еще раз повторю, вряд ли это фигура-спаситель, необходимая лично мне, среди меня как раз гуманитарии не пользуются никаким презрением, наоборот, я готова сделать три раза ку, философия мне кажется более "высоким" делом, чем даже физика, даром что я не способна ни к первому, ни ко второму.

А давайе я Вам другую фигуру на роль спасителя мира предложу, она мне больше нравится. Это у нас будет Народный Психотерапевт. Народный не в смысле лаптей и вышиванки, а вот чтоб его методика была доступна также и тете Клаве из Урюпинска, хоть по телевизору, хоть через последователей. Он будет помогать людям достичь самоактуализации качественно, массово и недорого. Самоактуализированная личность не завидует герою, она вообще не завидует. Как вы думаете?

[info]till_j@lj
Не герой а...писатель. Нужно много новых сильных хороших писателей, которые смогут обернуть в красивые игровые обёртки (иначе сейчас нельзя) серьёзные идеи. У нас такие были и вот встаёшь иногда перед выбором, а тут как подсказка, то отрывок из Ремарка проскочит, то из Брехта, то из Воннегута и.т.д. Полями битвы сейчас стали разум(?) и дух и герои соответсвтенные.

[info]ivanov_petrov@lj
Писатель.
Крайне интересно. То есть всё же - властитель дум. Уж как смеются и всерьез не считают - а все же серьезнее их нету силы.
Как же занятно. Место горделивых кшатриев и рыцарей заняли писатели. Да, есть и простые писаки - ну так всегда были и простые латники. И тогда очень интересно смотреть на судьбы некоторых писателей. Чтобы долго не вить веревочку - вот хотя бы Ницше. Архетип того, что бывает с писателем в Новое время. Вышел на бой - вынесли без головы.
Значит, надо, кто был бы покрепче.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]timur0@lj
2009-08-17 03:56 (ссылка)
>>А как они могут не оправдываться, кто им разрешит? Философ-болтун, не иначе.

вообще-то чтобы не оправдываться, не требуется разрешения - это то право, которое каждый берет себе сам, просто по смыслу этого права. а таких философов-болтунов, по крайней мере с 68 года, более чем достаточно; в смысле философии мы уже давно именно в таком мире живем.

>>А давайе я Вам другую фигуру на роль спасителя мира предложу, она мне больше нравится. Это у нас будет Народный Психотерапевт. [...] Он будет помогать людям достичь самоактуализации качественно, массово и недорого.

Ну почему не назвать все своими именами - нам требуется Маг. Не с боевой магией, а очень даже гуманной: пара заклинаний - и хомячки стали львами. Желательно, чтоб прям не отходя от телевизора. Ах, да - были у нас такие герои, Чумак и Кашпировский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-17 04:14 (ссылка)
Мне кажется. тут нет спора. люди же указывают на приблизительную область ожиданий. Писатель может быть магом. философ - психотерапевтом. Это все говорит об одном - указывают не на шофера, или программиста, или ученого-геолога, или врача-кардиолога. Нет. говорится об иной фигуре - имеющей власть над словом (писатель-журналист-философ), обладающий ясным понимаем происходящего в мире (ньюсмейкер, философ), способный влиять на людей и помогать им находить правильную точку зрения (маг, психотерапевт)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur0@lj
2009-08-17 05:37 (ссылка)
Да не, этого во все времена хотели, это не специфично для нашего времени. Я бы тут скорее отметил отсутствие ожиданий - ну не ждут никого, ни героя, ни полководца, ни диктатора. На фоне традиционных сказочных ожиданий.
И, кстати, еще вопрос - а ждали ли кого-нибудь раньше? То есть если в XIX или в XVIII веке спросить "какого культурного героя ждете?" - что-нибудь ответили бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-17 05:52 (ссылка)
_этого во все времена хотели_
Не совсем. думаю, фантазии Жюля верна говорят об иной фигуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timur0@lj
2009-08-17 06:02 (ссылка)
да, пожалуй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypo4ka@lj
2009-08-17 05:53 (ссылка)
насколько помню, в шестидесятые-семедисятые ждали инопланетян

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -