Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-05-25 14:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опыт унижения
Часто говорят, что ни одна страна, ни один регион мира не испытывал того, что испытывает Россия с 90-х. Падение статуса… Оказались в новом для себя мире. А Европа? Крупные страны Европы после II мировой войны. Исчезли колонии, гегемония перешла к США. Англия, Франция – победители, триста лет были великанами мировой арены, а теперь – третьи роли, четвертые. Пятые, чуть не двадцать седьмые. Позиции США, Японии, Китая – важнее. Тот самый «Закат…». Были сильными, ослабели, но остались мудрость и опыт. Хотя бы опыт того, как разнообразно всё бывает устроено. И опыт обращения с разнообразием, неверия в универсальные решатели задач.

Конечно, с Россией - много уникального, ничего абсолютно одинакового не бывает. Скажем, падение уровня жизни, демография…. Хотя и тут некоторые аналоги имеются. И всё же. Интересно, сведен ли каким-нибудь умным европейцем опыт изменения положения Европы – и как они это решали.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]q_w_z@lj
2005-05-26 07:36 (ссылка)
ну и где ваша Зеленая революция, причем обе?

После войны, последння 35 лет назад
а полтора миллиарда попрежнем впроголодь

я же написал что мне как-то плохо заметын прорывы в последние 10-15 лет а не в "старые добрые" 1960-е

Автомобили - автоматическая коробка стандарт и жрет литров 8 на сотню - плохо ли ? Подушки безопасности, кондиционер, противозаносная система и телекамера заднего вида( или локатор парковки ) - стандартный элемент массового семейного авто. На поток вышло все - в течении последних 10 лет.

и какая от этого польза (даже от расхода) если срок службы 3-7 лет
про медицину согласен - но пока это не фундаментально

Исправление мутаций в живом человеке - уже несколько лет. - это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfi@lj
2005-05-26 08:08 (ссылка)
Мы куда то вбок от треда ушли, ну да ладно. Агротехника новая - Вы правы, действительно не в последние лет 10-20, с другой стороны я не агроном, может у них что и меняется а мы и не знаем. Голод в мире - не вина агротехники, вина людей что не могут распределить пищу. Которой достаточно для всех. Для меня самый яркий образ - дети-скелеты Сомали и уходящие из страны корабли ООН, которым местные банды не позволяли разгружать суда с пищей и отправлять конвои еды в голодающие районы. Социальные проблемы техникой решаются плохо.

Какая польза от роста экономичности и комфортности транспорта ? Ну не знаю, приятно :-). Беспроблемный срок службы авто 5-7 лет ( ну не три, никак не три ) - а что тут такого? Это значит что за последние лет 5 я заглянул в моторный отсек раза два - из любопытства. И еще три-четыре раза отогнал на ежегодное техобслуживание. Дальше - можно менять детали. Или купить новую. Одноразовая посуда Вас же не смущает ?

Исправление мутаций в человеке - ну то что я писал выше. Есть генетические дефекты костного мозга, из за которых клетки его производит плохие клетки крови. Или мало их производят. И человек помирает от лимфоцитоза или еще какой пакости. Ну на эти клетки напускают какую то фигню, которая замещает неправильные участки ДНК в клетках костного мозга на правильные. И печатный станок начинает шлепать здоровые лимфоциты или что там он еще делает. Человек - здоров. Навсегда. Курс таблеток под наблюдением гематолога. Это не опыты, это уже практика. Конечно это чудо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_w_z@lj
2005-05-26 09:02 (ссылка)
новое есть только в областти переработки пищи (и имитации продуктов ГМ-соей и прочими "идентичнонатуральными" вещами)

Голод в мире - не вина агротехники, вина людей что не могут распределить пищу. Которой достаточно для всех.

с вашим прогрессом агротехники скоро все с/х культуры будут под лицензией - вот вам и новая зеленая революция


Одноразовая посуда Вас же не смущает ?
ещё как смущает
и одноразовая техника тоже (на машины у меня взгляд больше пассажирский - где летающие автомобили хотябы за 80 литров на 100 км? где мой фотонный звездолет или хотя бы билет на марс?)
но про некоторые другие вещи я скажу - в множестве областей сокращается проектируемый срок жизни продукта - с точки зрения краткосроных рыночных выгод конечно благо, но с точки зрения потребителя и ресурсов - глупость если е преступление



Исправление мутаций в человеке - ну то что я писал выше. Есть генетические дефекты костного мозга, из за которых клетки его производит плохие клетки крови. Или мало их производят. И человек помирает от лимфоцитоза или еще какой пакости. Ну на эти клетки напускают какую то фигню, которая замещает неправильные участки ДНК в клетках костного мозга на правильные. И печатный станок начинает шлепать здоровые лимфоциты или что там он еще делает. Человек - здоров. Навсегда. Курс таблеток под наблюдением гематолога. Это не опыты, это уже практика. Конечно это чудо.

не в курсе совсем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfi@lj
2005-05-26 09:52 (ссылка)
и иммитации продуктов ГМ-соей и прочими "идентичнонатуральными" вещами Да, я слышал о российской паронойе по поводу генетически модифицированных продуктов. Статистика здоровья европейцев этих опасений не поддерживает.

сокращение проектного срока жизни вещей - с точки зрения потребителей и ресурсов - глупость если не преступление - первое неверно. Массовый потребитель доволен, иначе мы покупали бы вещи "традиционных" производителей. Цены ведь тоже резко падают а сидеть в креслах от родителей, носить бабушкины сарафаны, дедушкины часы или спать на подушках десятилетней давности - зачем ? Окружение дешевых вещей, которые не надо беречь и чинить - имеет свои преимущества. О втором - судить не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_w_z@lj
2005-05-26 10:08 (ссылка)
европейская боязнь оправдывается грядущими проблемами с авторскими правами на пищу

мое неглубокое знание о производстве еды (даже без ГМ) говорит о тм что лучше есть что сделано из натуральных продуктов - а не имеет схожий вид, запах, вкус и пищевой состав

(кстати статистика здоровья американцев ещё как поддерживает)

массовый покупатель ведется на рекламу, брендинг и прочую морковку
подушки это одно, а та же мебель совсем другое - по настоящему качественная мебель стоит больших денег (она не из ДСП и сделана нормальными дизайнерами), так что я препочту венский стул ;-]
c одеждой тоже самое - одежда из более удобного льна, шерсти или хлопка стоит сильно дороже смеси этих материалов с синтетикой
единственной исклбючение это зимняя и туристская одежда (ну и прочая спец.)

Цены ведь тоже резко падают
ни хрена не падают на самом деле -"хороший компьютер всегда стоит 2000 долларов"
(это я утрирую, конечно, падают и инфляция есть но качественный продукт не особо дешевеет - обычно он попадает под ребрендинг и подешеветь не успевает)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mfi@lj
2005-05-26 10:37 (ссылка)
Простите, в Вашем мобильном телефоне - несколько сот патентов. Какое отношение это имеет к постоянному падению его показателя стоимость/функциональность? Что такое "авторское право" на еду ? Я ее покупаю в магазине а не в патентном бюро. На вкус ее и цены наших фермеров - не жалуюсь. Может быть в российские магазины попадают очень дешевые и/или просроченные импортные продукты? Еда производства СНГ - очень неплоха, но надо следить за датой производства.

Понятия не имею на какую рекламу я попадаюсь, когда покупаю удобные брюки и рубашки и выбрасываю их через год. Никакой 100% шерсти и хлопка - тяжело, душно и надо гладить. А упаковка новых льняных простыней (натуральных, надежных и прочных - чтоб внукам досталось), привезенных еще из России была отправлена назад сразу же как познакомились с нормальными - тонкой и нежной смесью синтетики и еще чего то там. На венском стуле сидеть нельзя, только любоваться, он только после табуретки - мебель. Спальни (и вообще - мебель) у нас выбрасывают каждые лет 5-7 - и это очень способствует украшению дома. Я как то сдуру купил шкаф из бука - ему уже 7 лет и все как новенький. И зачем он нам - и выкинуть жаль и цветовую гамму супруга сменить не может.

Впрочем, Вы можете оставаться со своим мнением. Я не знаю какая жизнь в России и не собираюсь навязывать свои представления. Возможно для Вас предпочтение "натурального" против "техногенного" имеет смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_w_z@lj
2005-05-26 11:10 (ссылка)
Авторское право на еду - это то что американские корпорации делают например в Ираке (и, судя по всему, в Польше)

вы засеиваете купленное зерно, собираете урожай - а оставить зерно для повторного засева не имеете права т.к. гм-культура запатентована

про околоконспирологические варианты о "подбрасывании" патентованнхы семян я уж молчу (а так приходят к вам и говорят что поле-то не ваше уже (одна культура просто заместила другую постпенно))


у неукоторых моих знакомых живших на западе больше чем длительность турпоездки обнаруживалась аллергия на пишевые добавки и консерванты,, а найти замену было весьма проблематично

преимущества натуральной одежды знаю по себе и словами меня не переубедить (гладить правда не глажу)

ЗюЫю
ну я сам из искусствовед из архитектурной семьи и наверное не лишен снобизма по отношению к ширпотребу в мебели

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -