Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-09-15 17:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Заладили - Борхес, Борхес... похожие на мух...
В Истории животных I 1, 487b33-488b11 Аристотель говорит «в первом приближении» о различиях животных по образу жизни и праксисам, имея в виду следующие разделения животных: стадные и одиночные; политические и живущие порознь; политические с гегемоном и анархические; оседлые и странствующие; плотоядные, плодоядные, всеядные и со своим питанием; охотящиеся и накапливающие пищу; имеющие дом и бездомные; пещерные и наземные; с норами и без нор; ночные и живущие при свете; домашние и дикие; способные издавать звуки-шумы, немые и одаренные голосом; живущие в полях, горах и с человеком; склонные к любовным наслаждениям и целомудрию; живущие в открытом море, по берегам, на камнях; склонные к борьбе и осторожные. О различиях по нравам Аристотель говорит в I 1, 488b12–488b26: одни животные «кротки, печальны и не склонны к возмущению», другие «злобны, агрессивны и не поддаются обучению»; одни «благоразумны и боязливы», другие «низки и коварны»; одни «свободны, храбры и благородны», другие «породисты, дики, коварны»; одни «лукавыи злокозненны», другие «отважны, дружественны и льстивы», иные «кротки и способны к приручению», иные «стыдливы и осторожны», иные «завистливы и любят красоваться».


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-09-15 13:01 (ссылка)
не могу сказать. В большинстве случаев говорятся банальности (деревья, тэги) и не говорится о проблемах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-09-15 13:24 (ссылка)
и не говорится о проблемах. - нужно где говорится именно о принципиальных проблемах. Ваших текстов на эту тему нельзя почитать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-09-15 13:44 (ссылка)
нет, не думаю. Классификация - довольно проставя вещь. Ну, иерархия, таксоны-множества. основанные в биологии на экземплярах-типах для сравнения и воспроизводимости.

Там всё банально, в общем. Хитрости начинаются, когда эта схемка применяется к безумно сложному предмету. То есть проблема классификации - подлежащее классифицированию разнообразие. и вот тут начинаются чудеса. например, не выполняется единое основание деление. объявленная универсальной и всеобъемлющей классификация много принуипально не вмешщает - и это не сказывается на ее характеристике как "всеобщей". возникают ранги - а с ними куча проблем. которые многим кажутся вымышленными. возникают в рамках одной системы приницпиально несопоставимые вещит - поскольку морфология тварей известна не полностью, их в одну систему помиестить нелья, и не поместить нельзя (палеонтология; форм-роды).

хм. ну, попробуйте
http://www.kudrinbi.ru/public/453/index.htm
http://www.kudrinbi.ru/public/451/index.htm
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/meyen_istoricheskie.htm
http://www.philosophy.ru/library/diskurs/rozov.html
Розова С.С. Классификационная проблема и современная наука. -Новосибирск: Наука, 1986.
http://www.philosophy.ru/lib/last/last_2379.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-09-15 14:23 (ссылка)
Спасибо!

возникают ранги - а с ними куча проблем. которые многим кажутся вымышленными.

:))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termometr@lj
2009-09-15 15:46 (ссылка)
Вопросы философии. 1976. № 12. С.67-79.

С В. Мейен, Ю.А. Шрейдер

МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ТЕОРИИ КЛАССИФИКАЦИИ

http://www.kudrinbi.ru/public/453/index.htm

====================================
мощный текст! интересно, что-то изменилось с 1976 года?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-09-15 16:08 (ссылка)
http://books.google.ru/books?id=Ykf8RALCGyUC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=wheeler+new+taxonomy&source=bl&ots=m6BiFCXRfL&sig=ZCjK0TATykgOYVCGTpAOV2Awpbc&hl=ru&ei=GOavSo2NItWf4AaJzPCsCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q=&f=false

http://www.nhbs.com/the_new_taxonomy_tefno_148120.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-09-15 16:54 (ссылка)
разрыв, да?

генетика-кибернетика победила? осталось вычерпать 586425 ведер и золотой ключик у нас в кармане?

или я не понял чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-09-15 17:08 (ссылка)
Ну... Генетика-кибернетика думают, что победили. Но там тоже есть люди не без головы, и они вполне соображают. что всё оказалось много хитрее, чем говорили 20 и 10 лет назад. Проблемы те же - просто теперь они формулируются иными словами и с иным материалом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Здорово написано!
[info]termometr@lj
2009-09-16 15:54 (ссылка)
http://www.kudrinbi.ru/public/451/index.htm

Нет ли у Вас еще подобных ссылок? Подобных этой и этой -

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1252851.html?thread=61596659#t61596659

Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здорово написано!
[info]ivanov_petrov@lj
2009-09-16 16:14 (ссылка)
ну, можно искать на Сергей викторович Мейен. Он был на особицу, штучный. так что "еще таких же" не было.
Но я ведь не знаю, что именно зацепило
http://lub.molbiol.ru/02_05.html
http://molbiol.edu.ru/review/02_01.html

вдруг... http://macroevolution.narod.ru/vasiljeva2.htm
http://macroevolution.narod.ru/kr.htm
http://macroevolution.narod.ru/ecozherikhin.htm
http://macroevolution.narod.ru/anton/zh_p02.htm
http://macroevolution.narod.ru/zherihin_1986.htm
http://macroevolution.narod.ru/anton/zh_biom2.htm
http://macroevolution.narod.ru/zavarzin.htm
http://macroevolution.narod.ru/zavarzindok.htm
http://macroevolution.narod.ru/zavarzin2003.htm
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_15.html
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_13.html
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_12.html
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_16.html
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_18.html
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_21.html
http://macroevolution.narod.ru/meyen_1975.htm
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1895.html
http://macroevolution.narod.ru/rautian_epigen.htm
http://macroevolution.narod.ru/tatarinov.htm
http://macroevolution.narod.ru/tatparal.htm
http://macroevolution.narod.ru/tatnapr.htm
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=15&url=http%3A%2F%2Fherba.msu.ru%2Frussian%2Fsymposium%2F2001%2Fmorpho%2Frautian2.rtf&ei=szixStbQFsGJ_gaRw6zZDA&rct=j&q=%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D0%BD+%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F&usg=AFQjCNFJ_gQamL-2pfPYfXvSlYwc7SmKgw

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здорово написано!
[info]termometr@lj
2009-09-18 10:34 (ссылка)
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asafich@lj
2009-09-16 03:47 (ссылка)
Только что скачал эту книгу на гигапедии. В ней не так то просто найти точки соприкосновения с Мейеном и Шрейдером (хотя наверняка возможно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-09-16 08:27 (ссылка)
там в основном рыдания, что проклятые молекулярщики заели истинный кладизм

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -