Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-02-12 12:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Связь родителей и детей
переносится зачастую так тяжело, поскольку насильственна. Всё развитие человечества идет таким образом, что люди освобождаются и получают возможность сами выбирать, - например, выбирать, от чего будет зависеть их жизнь. И люди с каждым поколением всё с большей нетерпимостью относятся ко всему насильственному в их жизни. Не к насилию, а к тому, что приходит без спроса. Вот ведь - вплоть до того, что люди хотят менять формы своего тела, изменять его, менять пол и вообще - быть себе хозяином. Можно долго показывать, что - конечно, как всегда - свобода не становится "настоящей" - людьми управляют именно с помощью их собственных желаний, но большинство этого замечать не приучено, и мысль об истинном освобождении как власти над своими страстями приходит сравнительно легко, а следствий за собой никаких не влечет: пришла себе и ушла.

Так вот, одним из сильнейших насильственных актов в жизни современного человека является связь родителей и детей. Человек выбирает себе супруга и полового партнера, выбирает друзей, окружение. Ошибается самым плачевным образом - но сам. И вдруг в его жизнь врывается совершенно невыбираемый человек - и врывается так, что от него не откажешься, не отстранишься, он мало что рядом - он еще и в душе. А человек может быть ведь очень далекий - от всего, что кажется правильным, нормальным, привычным, не говоря уже о приятном.

По мере дальнейшего хода истории, новых успехов в освобождении людей, когда они будут получать все новые возможности, чтобы строить жизнь сознательно - что будет отражаться, конечно, и в социальных формах, и в новых типах общественного устройства - по ходу истории будет только нарастать острота конфликта между родителями и детьми. Может быть, это перестанет даже быть частным делом, с которым каждый справляется сам, и со временем даже появятся общественные институты, вызванные к жизни всё усиливающимся противоречием: вместе с детьми в жизнь нам родную и выбранную приходят постронние люди, которые хотят строить свою выбранную жизнь. Как и мы, любой ценой. Конечно, и наоборот. То, как ощущают дети родителей, определяется не сменой технологий или там "изменением жизни", а связано с "неизбираемой властью", наличными ограничениями, которых "не выбирал".

Отношения теперь имеют два аспекта - иных, чем ранее.
Есть, конечно, первый путь - люди сознательно выстраивают отношения; то, что раньше давалось даром - почитание, благоговение, любовь, уважение - вырабатываются личностями самостоятельно. Люди, оказавшиеся в такой жизненной связи, как родители с детьми, пользуются своей свободой, чтобы воспитать себя таким образом, чтобы иметь эти чувства по отношению к детям (родителям).
Это хорошо, но крайне трудно. А другой путь - это чистое везение. Может сложиться так, что попадется хороший родитель (хороший ребенок = устраивающий). Люди сталкиваются в жизни - и вот, кому-то попалось хорошее столкновение. А кому-то не повезло - промахнулся




http://albiel.livejournal.com/477748.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ext_224766@lj
2010-02-12 11:59 (ссылка)
А я и не о детях. Я как раз о взрослых. Почему собственно взрослый должен отвечать собой? - ответ "потому что без этой фразы не было бы свободного общества"! Вот собственно и все, честно говоря, а потом можно уже и философствовать.

Т.е. нужен был способ отцепить человека от опеки общества, вот и получилось что отцепили, а что делать ему отцепленному - непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2010-02-12 12:05 (ссылка)
--ответ "потому что без этой фразы не было бы свободного общества"!
--мне кажется, что в этой формуле уже подразумевается позиция по вопросу, который обсуждаем. нехорошо начинать обсуждение, когда вопрос уже заранее решен.

а сам вопрос звучит так - нужна ли свобода, понимаемая как право человека управлять собой??
и мне кажется ответ на этот вопрос по крайней мере неочевиден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_224766@lj
2010-02-12 12:12 (ссылка)
Мне такая формулировка не очень понятна. Не ясно, кому она может быть нужна или не нужна. Такая формулировка может намекать на архаику обществ, где как раз существовала строгая вертикаль тех, которые говорили "нужно" или "не нужно". Вроде того: рядовой член племени - шаман - духи - верховный дух. Там можно было задавать такой вопрос, потому что все равно понятно, кому "нужно" или "не нужно".

Я уверен, Вы этого не подразумеваете. У меня же как раз четкой позиции заранее нет, я озвучил свою фразу лишь для того, чтобы оттенить недоговоренность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_224766@lj
2010-02-12 12:14 (ссылка)
В моей фразе " нужен был способ отцепить человека от опеки обществ" тоже несовсем понятно, кому нужно, но я тут подразумевал окавыченное "нужно". Т.е. "все шло к тому, к чему пришло сейчас".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -