Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-03-11 08:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто как читает
говорят об электронных книгах - как удобно читать, как неудобно, где чарующее ощущение бумаги, где возможность увеличить шрифт. Ясно, что эти разговоры будут идти долго, даже когда ридеры вытеснят бумажные книги в сувенирный продукт.

говорят о неудобстве нынешних ридеров - кнопки не там, закладки, заметки, неудобно, неуместно и не хватает.

Но многие говорящие не подозревают иногда о том, что иные люди творят с книгой. Наработаны совершенно удивительные практики обращения с книгами - по сравнению с которыми "просто чтение" и "увеличение шрифта" звучит смешно.

Может быть, поделитесь - как читаете вы и как читают знакомые

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1395725.html?thread=68218125#t68218125
[info]zerg_larvin@lj
Привет динозаврам!
Однако вы подсказали дальнейшее развитие электронных книг - книго-блоги. Мне такая идея встречается впервые, интересно, что скажет автор блога

[info]ivanov_petrov@lj
когда-то я в этом журнале говорил о своих требованиях к читалкам, е-букам. И не я один в том обсудении сказал - ну конечно, нужны поля для заметок и закладок.
Это не блог, совершенно нормальныцй сервис к эл. книге. То. что до стих пор нет - так они же убогие, стоит взять в руки совр. ридер - опытный читатель чувствует, что сделана сглупа штука.

[info]zerg_larvin@lj
я все же настоял бы на сервисе организации и обмена этими заметками - собственно, вы же сами демонстрируете в своем блоге, как часто обсуждение несет новый пласт информации. Спасибо за наводку на многие книги, и я бы с удовольствием почитал бы ваши заметки на их полях. Сервис и будет заключаться в возможности скачать книгу и к ней комментарии Петрова-Иванова.

Кроме того, эта возможная обратная связь от читателя внесет заметное изменение творческого процесса/результата.

Ну а насчет убогости - так и сама структура книги все еще консервативна, хотя гипертекстовому формату уже не первый десяток лет. Еще один аргумент в пользу того, что человек не поспевает за прогрессом ("man is obsolete")

[info]ivanov_petrov@lj
У всех разные способы читать книги.

Мой знакомый обязательно читает с простым карандашом. Редкие слова и знаки вопроса или восклицания - но очень частые подчеркивания, иногда двойные или тройные. Без такой разметки для него книга не прочитана. То есть пройденные книги сплошь в таком черкании всестраничном, нечитанные - без. электронные издания ему... не очень годятся.

Я, к примеру, не могу ничем запачкать книгу. я пробовал в молодости - подчеркивать, ставить птички, писать на полях. не могу. Сейчас смирился с собой - после меня книга остается такой же. Не могу делать заметки - так что в любой форме книги никогда на полях не останется записок Иванова-Петрова.

Был знакомый, который, напротив, очень охотно писал на полях, почти складные "произведения". Это были родившиеся попутно афоризмы, опровержения тезисов книги, интересные примеры и так далее. Прямо блог на полях.

Был знакомый, который тщательно размечал редакторскую правку. После него книга была выправленной - указаны неточности перевода, неловкие выражения, литература, пропущенная в сносках, правильные ссылки, выправленные опечатки. Своего, читательского бурчания - никогда. Только выправленный текст автора.

И таких типов чтения довольно много.

Помню - один писал на полях стишки, иногда весьма забавные. он часто сочинял, и то, что навеивала книга, тут же и писал.

Другой записывал на полях то, что он называл "креатурами". Сейчас бы сказали - креативы, а он шутил иначе. По ходу чтения чужого текста ему часто приходили в голову какие-то новые идеи, чаще пустяковые или шуточные, но иногда и вполне. Их он и записывал на полях.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-03-11 03:31 (ссылка)
насчёт обмена заметками - полно таких сервисов. Zotero, Evernote. они чуть по-другому устроены, чем, наверное, было бы удобно именно вам - но очень штуки. и заметками обмениваться можно и подписываться на них, и сортировать, и библиотеки расшаривать и много много всего

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-11 03:33 (ссылка)
например, Zotero пользоваться оч.удобно - читаешь пдф-ку - и лепишь заметки на листе куда угодно, хоть на поля, хоть куда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-11 04:59 (ссылка)
когда-то я сделал вялое движение мышью, чтобы познакомиться с Evernote. Хвалили. Но отстал. Что-то не пошло. Кажется, там было так: мне настолько не хватает времени на чтение и усвоение прочитанного, что дополнительные хлопоты с техническими средствами - Вы перечислили - обмениваться можно и подписываться на них, и сортировать, и библиотеки расшаривать - мне это очень лениво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-03-11 23:04 (ссылка)
мне тоже лениво ) поэтому не подписываюсь и не обмениваюсь, но пользуюсь постоянно - любой фрагмент текста, выделяется мышкой, правой кнопкой тыц -"скопировать эверноут" - и всё, у вас есть цитата, со ссылкой на источник, контекст и т.п. никаких спец усилий уже не замечаешь - бессознательно-автоматично - выписать в блокнот потребовало бы больше времени.

при наличии своб времени (в транспорте, например) - можно чуть разгрести эти обрывки - распихать по разным блокнотам (биология туда, химия сюда). но достаточно поиска по самим заметкам. нужен материал по какой-то теме (например, какие-то примеры для лекции\статьи) - поиск по ключ.слову в таком - и всё.

Zotero - ещё круче, хоть и сложнее - удобнейшая штука для организации науч.библиотеки. и библиографию позволяет быстро составлять, и сохраняет локальные копии журнальных пдф-статей, со всеми связями с сайтом и т.п. и заметки клеить на пдф - и вообще структурирует не только книжки-статьи, но и мозги в определённом смысле. фактически, я благодаря этой штуковине нащупал свою тему для PhD - в фоновом режиме собирал материал по нескольким смежным областям, не зная, как бы к ним подступиться, и где в них точка сборки. в какой-то момент просто окинул взором - "в каких папках больше книжек", под какими тэгами больше заметок насобиралось - выделилось пара ключевых категорий, которые идеальным образом срослись )

т.е. этими хреновинами можно пользоваться на минимальном уровне - как простую свалку цитат и ссылок, а можно и поэффективнее применить на любом последующем этапе. смотря какие цели )

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -