Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-03-11 08:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто как читает
говорят об электронных книгах - как удобно читать, как неудобно, где чарующее ощущение бумаги, где возможность увеличить шрифт. Ясно, что эти разговоры будут идти долго, даже когда ридеры вытеснят бумажные книги в сувенирный продукт.

говорят о неудобстве нынешних ридеров - кнопки не там, закладки, заметки, неудобно, неуместно и не хватает.

Но многие говорящие не подозревают иногда о том, что иные люди творят с книгой. Наработаны совершенно удивительные практики обращения с книгами - по сравнению с которыми "просто чтение" и "увеличение шрифта" звучит смешно.

Может быть, поделитесь - как читаете вы и как читают знакомые

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1395725.html?thread=68218125#t68218125
[info]zerg_larvin@lj
Привет динозаврам!
Однако вы подсказали дальнейшее развитие электронных книг - книго-блоги. Мне такая идея встречается впервые, интересно, что скажет автор блога

[info]ivanov_petrov@lj
когда-то я в этом журнале говорил о своих требованиях к читалкам, е-букам. И не я один в том обсудении сказал - ну конечно, нужны поля для заметок и закладок.
Это не блог, совершенно нормальныцй сервис к эл. книге. То. что до стих пор нет - так они же убогие, стоит взять в руки совр. ридер - опытный читатель чувствует, что сделана сглупа штука.

[info]zerg_larvin@lj
я все же настоял бы на сервисе организации и обмена этими заметками - собственно, вы же сами демонстрируете в своем блоге, как часто обсуждение несет новый пласт информации. Спасибо за наводку на многие книги, и я бы с удовольствием почитал бы ваши заметки на их полях. Сервис и будет заключаться в возможности скачать книгу и к ней комментарии Петрова-Иванова.

Кроме того, эта возможная обратная связь от читателя внесет заметное изменение творческого процесса/результата.

Ну а насчет убогости - так и сама структура книги все еще консервативна, хотя гипертекстовому формату уже не первый десяток лет. Еще один аргумент в пользу того, что человек не поспевает за прогрессом ("man is obsolete")

[info]ivanov_petrov@lj
У всех разные способы читать книги.

Мой знакомый обязательно читает с простым карандашом. Редкие слова и знаки вопроса или восклицания - но очень частые подчеркивания, иногда двойные или тройные. Без такой разметки для него книга не прочитана. То есть пройденные книги сплошь в таком черкании всестраничном, нечитанные - без. электронные издания ему... не очень годятся.

Я, к примеру, не могу ничем запачкать книгу. я пробовал в молодости - подчеркивать, ставить птички, писать на полях. не могу. Сейчас смирился с собой - после меня книга остается такой же. Не могу делать заметки - так что в любой форме книги никогда на полях не останется записок Иванова-Петрова.

Был знакомый, который, напротив, очень охотно писал на полях, почти складные "произведения". Это были родившиеся попутно афоризмы, опровержения тезисов книги, интересные примеры и так далее. Прямо блог на полях.

Был знакомый, который тщательно размечал редакторскую правку. После него книга была выправленной - указаны неточности перевода, неловкие выражения, литература, пропущенная в сносках, правильные ссылки, выправленные опечатки. Своего, читательского бурчания - никогда. Только выправленный текст автора.

И таких типов чтения довольно много.

Помню - один писал на полях стишки, иногда весьма забавные. он часто сочинял, и то, что навеивала книга, тут же и писал.

Другой записывал на полях то, что он называл "креатурами". Сейчас бы сказали - креативы, а он шутил иначе. По ходу чтения чужого текста ему часто приходили в голову какие-то новые идеи, чаще пустяковые или шуточные, но иногда и вполне. Их он и записывал на полях.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-11 04:57 (ссылка)
профессиональное чтение художественной литературы... Рассказали бы. Я, к примеру, не представляю, какие навыки следуют в этой профессии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aprilpowers@lj
2010-03-11 05:34 (ссылка)
Я тоже не знаю какие в профессии навыки... читаю так - как у меня сложилось. Моя учительница литературы научила подчёркивать, не жалея книги. А теперь, когда я читаю как преподаватель, как "осмысливатель" текстов для меня очень важно минимальное время между пришедшей в голову мыслью и её записыванием, т.к. если я буду некоторое время удерживать что-то в голове, то не дам этому развиться и продолжиться и момент ускользнёт. Поэтому карандаш в руке обязательно, в качестве закладки в книге картонка с выписками номеров страниц и ключевых идей, а рядом под рукой тетрадь-читательский дневник (если нужно записать что-то развёрнутое). Подчёркивания в тексте книги помогают на лекциях и семинарах мгновенно находить нужный участок текста для зачитывания студентам, а пометки на полях позволяют не рыться в других заметках, а сразу вспомнить ключ к дальнейшим мыслям. Дело в том, что лекции у меня не заранее подготовленные, а преимущественно импровизационные.
Часто я делаю выписки или заметки уже не как литературовед, но как поэт: что можно "украсть", развить, использовать в своих текстах. Ещё есть бесценные описки и опечатки, которые бывают нужны, так как неожиданны. Например пропущенное слово в выписанной цитате, которое меняет смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-11 05:44 (ссылка)
_очень важно минимальное время между пришедшей в голову мыслью и её записыванием, т.к. если я буду некоторое время удерживать что-то в голове, то не дам этому развиться и продолжиться и момент ускользнёт_

очень интересно. Замечал прямо обратную вещь. Если поспешно записать - мысль умрет, не удастся ее развить, останется только записанный кусок, к которому только-логически будут идти добавления. Чтобы что-то путное получилось, надо как раз не записывать ни в коем случае, дать хотя бы сутки мысли жить в сознании - не забывать ее, естественно. и вот на второй или третий-четвертый день жизни с этйо мыслью у нее начинают прорезаться ее особенности, она начинает развиваться.

Записывать лучше через неделю, скажем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aprilpowers@lj
2010-03-11 05:52 (ссылка)
Быр-быр...
Уточню. Для себя тоже. "Мысль" которую надо записать - это ещё, конечно, не мысль: это ассоциация, интонация, ссылка на предыдущее, образ, метафора, замысел, примысел, домысел которые некогда хранить в голове, когда ты читаешь текст - потому что "профессиональное" чтение не отменяет необходимости целостного восприятия читаемого текста.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -