Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-03-26 21:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все испытываемые нами воздействия всегда являются внутренними, хотя причины, которые их вызывают, могут быть внутренними и внешними.
Ламарк, Философия зоологии


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-26 17:40 (ссылка)
Это другое различие. Другой смысл слова активность. Организм сам выбирает (активно) будет ли он что-то пассивно претерпевать. Например, мы договорились, что реакция черепахи - спрятаться в панцырь или ракция некоего жука - упасть с цветка и притвориться мертвым - это пассивное претерпевание. Мы хотим познать эту поведенческую реакцию. Мы изучаем разные типы воздействий - от одних мертвым привторяется, от других нет, выделяем ключевые стимулы, мы изучаем, как исторически возникал такой инстинкт и т.п. Что мы делаем при изучении этой пассивной реакции? Мы изучаем активность организма, который активно избрал ответ на некоторые воздействия среды - притворяться мертвым. а на другие - улететь с цветка. а на третьи - вообще не обращать внимания. Это - активный выбор. То есть пассивное претерпевание - именно активный выбор организма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-03-26 17:50 (ссылка)
Это вполне понятная логика. Но в ней я как раз не вижу того, чтобы внешнее воздействие действовало изнутри. Изнутри действует (очень по-разному) сам организм. Или это не так?

Мне приходит в голову и другой пример: если я съел слабый яд, то через стенки кишечника он попал в организм и действует в нем как элемент внешнего мира внутри организма.
Если же организм разрушил съеденное вещество и включил его в состав тела, то оно перестало быть элементом внешнего мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommenter_zero@lj
2010-03-26 17:58 (ссылка)
наверное, имеется в виду, что система (организм) своим устройством предопределяет, что на неё может воздействовать и как. были бы другие внутренности - были бы другие воздействия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-03-26 18:07 (ссылка)
Если я Вас понял, речь идет, к примеру, о том, что мягкое животное удар камня убьет, а черепаху спасет панцирь. Если речь об этом, то то же самое будет справедливо и для неживых вещей: мягкую вещь удар сломает, твердую нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommenter_zero@lj
2010-03-26 18:08 (ссылка)
да, для всех

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-03-26 18:09 (ссылка)
Кажется, различие организма и среды предполагает другую идею. Но не знаю, надо послушать автора журнала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-27 03:07 (ссылка)
Внешнее изнутри - в смысле, только нутрь решает, от устройства нутри зависит, что из внешних воздействий важно и как на это реагировать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-03-27 08:59 (ссылка)
Ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -