Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-06-24 09:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цветоводческая история
Женщина рассказывает: на ее садовом участке случилось нашествие улиток. Они идут из леса рядами и колоннами, с песнями форсируют малый мостик через речушку и питаются в ее огороде. Вокруг – нет улиток, только у нее. Они съедают всё.

Женщина сердобольна, она не убивает зверюшек. Собирает их в ведра и уносит обратно в лес, там выгружает, подальше от дома. Улитки непокорно расправляют рожки и вновь направляются к её садику.

Кончилось терпение у женщины. Она взяла самую большую улитку – та в раковинку улезла, а женщина ей в раковину как в микрофон стала говорить. Здесь, говорит, плохо, еды мало, всё ядом посыпано, вы, улитки, отравитесь, а в лесу хорошо, там всего много, не ходите больше ко мне. Чуть не час говорила впавшая в несгибаемость женщина, а потом улитку, её выслушавшую, в ведро положила, другими улитками засыпала и опять в лес всю компанию отнесла.

И что же вы думаете? Улитки из леса снова поползли, но – на соседний участок.

(Добавить комментарий)

:^)
[info]alex_bykov@lj
2005-06-24 02:34 (ссылка)
А Вы об этом способе увещевания братьев наших меньших Малышу (http://www.livejournal.com/users/malysh_l/) не рассказывали? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 02:44 (ссылка)
Нет, позорно не знаком с Малышом. Если Вы думаете, что ей понравится, - расскажите ей эту историю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]alex_bykov@lj
2005-06-24 02:54 (ссылка)
обязательно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2005-06-24 02:45 (ссылка)
Один мужик никак не мог вывести тараканов. Уж и ядом посыпал, и аэрозолем прыскал, и ловушки ставил. А тараканов все больше и больше. Наконец, присоветовали ему бабушку, которая на старости лет ведовством увлеклась и очень в этой науке продвинулась. Бабушка долго не ломалась, дала ему порошочек посыпать, бумажку замасленную с отговором — прочитать после посыпания, да наказ устный: бумажку прочитав, ни в коем случае не смеяться. Подивился мужик странности устной инструкции, но промолчал: бабке виднее. Пришел домой, надел все чистое, порошочек в местах повышенного скопления насекомых натрусил и заветную бумажку зачитал. Глядь, изо всех щелей полезло тараканов несметно, пригорюнившихся, с детушками малыми. И в направлении север-северо-запад поползли они прямо к входной двери. Мужик как это увидел, засмеялся счастливо. А таракан, что спереди полз, обернулся на его смех да как закричит: Ребята, он пошутил! Остаемся! И остались.
(с) анек

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 02:57 (ссылка)
Да, добрый старый анекдот. А эта история... Если я правильно понял услышанный разговор, это было где-то напечатано. статья в каком-то цветоводческом журнале. Может, письмо читательницы, не знаю. Я слышал, соответственно, пересказ того, что рассказчице запомнилось. То-то и забавно - как масс-медиа взаимодействуют с людьми. Разговоры прошиты медийными отголосками - человек нечто говорит, это иногда печтатают, а потом это пересказывается, добавляется и исправляется, забывается и доделывается. и становится совсем другой историей, которая потом снова может быть напечатана - ну хоть в сборнике анекдотов. Хотя эта в анекдот не упихнется - она добрая, а анекдоты таких историй не любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 03:04 (ссылка)
Так я сейчас тоже массмедийным приемом воспользовался, когда анек рассказывал: добавил псевдонародных языковых оборотов и канцелярита. Куда ж мы без медиа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 03:06 (ссылка)
Без медиа мы - мессиджи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 03:24 (ссылка)
Интересно, что общей частью слов message и messiah является не слово mass (месса), а слово mess (беспорядок, бардак).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:37 (ссылка)
Охо-хо... Мне уж эти филологи (заметая что-то на полу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 05:42 (ссылка)
Я программер-профессионал и переводчик-любитель. Это что же, одновременно и лопух и где-то там на полу заметен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:51 (ссылка)
Вам, надеюсь, известен анекдот - про терапевта и хирурга - откуда "ох уж мне эти хирурги"? Так вот, я еще немножечко анатомирую... Так что, может, и не лопух... Но все равно замести надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 06:12 (ссылка)
Ушки у меня маленькие, миленькие, почти свиные (на аватаре видно), их под нож не надо. Тем более, под секционный.

Обрезки слов мы подарим английским филологам, у них с окончаниями вообще туго.

А анекдота про терапевта и хирурга я не помню, но зато помню политнекорректный анекдот про то, что делают раввины с отходами от... мнэээ... циркумцизии :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 06:16 (ссылка)
Это почти то же самое... Больной; ему рекомендовано удалить орган; приходит к хирургу, тот позвякивает инструментами. те хищно блестят, больной в ужасе убегает; приходит к терапевту - может быть. не надо хирургического вмешательства? Терапевт: конечно, конечно. батенька, выпейте вот эту таблеточку... ак, залезьте пожалуйста на стульчик, так... а теперь попрыгайте... так... (заметая на полу) ох уж мне эти хирурги...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:51 (ссылка)
А то сами понимаете - обрезки слов... mess-то mess, а окончания всякие куда девать изволите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yasha@lj
2005-06-24 05:42 (ссылка)
Интересная мысль, что анекдоты не любят добрых историй. Не уверен, так ли это, хотя похоже на правду. Но в этом конкретном случае, для анекдота, очевидно, нехватает парадокса. Я бы скорее удивился, если бы улитки поползли к ней обратно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:49 (ссылка)
Неарадоксальные анекдоты бывают (задумывается) Ну вот хотя бы... И еще этот и вон тот. Да, такие вспомнить можно. А вот такой какой-то доброты - не любят. Я думаю, там коренится какая-то такая штука: доброта не смешна.

Предлагаю подумать: ведь возможен жанр коротких, компактных добрых историй. Они могут быть забавны, интересны... Их можно как-то изыскивать, рассказывать... Это будет явно не анекдот, но может стать популярным. Анекдота, разумеется, не вытеснит. никоим образом, но свою нишу найдет. Может быть, будет работать на пару - Вы не зря вспомнили про парадокс. Скажем, до середины или до конца истории еще не ясно - это будет анекдот или такой вот "добродот". Но у анекдота концовка должна быть сюрной, парадоксальной, или еще такой-то. а здесь она будет доброй - но так, чтобы это не вредило качеству истории, не делало ее "моралите".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 06:15 (ссылка)
Добрая история с моралью — это прежде всего история с моралью. И от вашего добродота уверенно ее отличить будет нельзя. Собственно, поэтому этот жанр и не существует, наверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 06:19 (ссылка)
Я, видимо, невнятен... Я как раз имел в виду - без морали. Вот в этой истории морали нет - по крайней мере в явном виде, тем более что на хвосте висит очень странное дело - что все улитки поползли к соседке нашей доброй тёти. Что делает концовку не столько моральной, сколько - как раз - парадоксальной. Я думал о просто добрых историях. Но - коротких и забавных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cello_@lj
2005-06-24 14:51 (ссылка)
Значит, по-Вашему, история про Али-Бабу, в которой добрый и честный Али-Баба наживается, а его брата рубят в капусту, лишена морали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 16:34 (ссылка)
Смотря какой. Но, видите ли, в таком случае - если толковать расширительно - трудно будет представить что-либо неморальное. И все анекдоты - тоже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cello_@lj
2005-06-24 18:28 (ссылка)
Да я бы не сказал, что здесь расширительное толкование морали; по-моему, самое древнее и стабильное: ты сделал хорошо, и тебе будет хорошо, а тому, кто так не сделал - плохо. Причём это самый стабильный вариант "морали" и как части текста (притчи, басни, сказки, легенды). А в анекдоте в конце не мораль, а прояснение сюжета, то есть анекдот - это своеобразная [info]ru_danetka@lj.

Но я не знаток анекдотов. О них (и их) можно здесь почитать:
http://www.ruthenia.ru/folklore/publications.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-25 02:26 (ссылка)
Тут не так все просто, именно на этом месте разговора приходится говорить о различии социально принятой системы норм и того, что порождает эту систему внутри индивидов, давать этим вещам разные названия и разбираться, что где первично, что от чего устойчиво. Но это долгий и очень запутанный разговор, легко потеряться и не понять собеседника. За ссылку спасибо - очень хорошая подборка статей. я когда-то туда заходил, но с тех пор забыл об этом месте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2005-06-24 06:14 (ссылка)
Кстати, ничто не мешает додумать этому анекдоту и такую концовку. Например, улиток стало еще больше, поскольку первая улитка разрекламировала говорящую с улитками хозяйку ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yasha@lj
2005-06-24 07:43 (ссылка)
Да, я тоже в уме сразу же достроил: "Подумать только - говорящая хозяйка!"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobraya_shutka@lj
2005-06-25 03:47 (ссылка)
Есть еще лучше про тараканов.

Замучили мужика тараканы. Никакого спасу от них нет, никакой яд их не берет, ничего не помогает.Только одна последняя глупость: обплз весь дом на карачках и в каждый темный угол зычно сказал: "Жрать нечего!".
Ночь. Тишина. Тарканы таки куда-то ушли. Мужик счастливый спит. Вдруг гул, топот, шум: толпища тараканов у дивана собралась. Самый главный таракан выходит вперед: "Хозяин! Слышь, мы тебе пожрать принесли..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin@lj
2005-06-24 02:54 (ссылка)
По рассказам бабки, в Омске их соседи, сектанты-молокане избавлялись похожим образом от клопов и тараканов. Ловили несколько штук, сажали в спичечный коробок и со специальной молитвой относили далеко в поле. После этого год, а может, и больше, у них в доме было чисто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 02:59 (ссылка)
Отличный способ. Я бы рекомендовал его против сельхозвредителей - большая польза б была. Выделить им какое одно поле для пропитание, и туда их уговаривать, совершая среди них черный пиар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 03:26 (ссылка)
В смысле, сектантам поле выделить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:37 (ссылка)
Сектантам - тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]9000@lj
2005-06-24 05:12 (ссылка)
Но ведь не удержатся -- сначала сманят кучно, а там сверху напалмом польют ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:44 (ссылка)
На то он и черный... Может, даже и удержатся - те, кто звали и манили. Ну так другие польют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homa@lj
2005-06-24 03:01 (ссылка)
Давным давно, когда времена были давние (с) все эти зверюшки были высажены вместе с человеком на землю. К сожалению, специалисты по управлению куда-то исчезли, и теперь все эти биороботы почти неуправляемы. Вот только отдельные сектанты и помнят кое-что из биороботехники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 03:05 (ссылка)
Саймак, Заповедник гоблинов. Да, редко сейчас встретишь старого баньши, который мог бы хоть что-то прояснить в ситуации. Но вот некоторые женщины интуитивно находят кода управления... А программеры, как всегда, лопухаются. Небось, многие из них до сих пор тараканов не могут вывести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]homa@lj
2005-06-24 03:30 (ссылка)
Не надо, не надо. У меня тараканов нету :) Правда, есть мухи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malysh_l@lj
2005-06-24 02:57 (ссылка)
какая славная история! :-)))
улыбнулась с утра!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 03:00 (ссылка)
Очень рад. Правильные истории такими и бывают - чтобы с утра улыбаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ardento@lj
2005-06-24 03:33 (ссылка)
Потрясающе! Но как доказывает этолог-баснописец Крылов, с котами такие фокусы не проходят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Вы просто не умеете с ними разговаривать)
[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 05:40 (ссылка)
Им не туда говорить надо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (Вы просто не умеете с ними разговаривать)
[info]ardento@lj
2005-06-24 12:31 (ссылка)
А куда же? /удивленно/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (Вы просто не умеете с ними разговаривать)
[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-24 12:58 (ссылка)
(авторитетно) Не в раковину же. Экспериментально определяется, но общий рецепт все же есть. Я лишь намекну: доброе слово и веник действуют на кота лучше, чем просто доброе слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (Вы просто не умеете с ними разговаривать)
[info]mfi@lj
2005-06-25 13:19 (ссылка)
... Обратите внимание - добровольно и с песнями !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (Вы просто не умеете с ними разговаривать)
[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-25 13:43 (ссылка)
Разумеется. Веник умеет быть очень убедителен. Но только, конечно. впридачу к слову. Молча. сразу веником - это бандитизм и мучение животных. Кот любит, чтобы с ним говорили. Это дает ему жизненные ориентиры.

(Ответить) (Уровень выше)