Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-05-06 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отделенные качества
у детей аутистов нередко возникновение какого-либо таланта, развитие его до удивительной степени - а затем исчезновению. При этом исчезновении прочая личность не меняется. Исчезновение таланта почти не сказывается на человеке. О таком случае пишет В. Набокоов - в детстве у него был очень крупный математический талант. после некоторой болезни он исчез. Сам Владимир практически не почувствовал личностного изменения.
Такие способности не укроренены в личности. Есть способности с сильной корреляцией. Входят связями в ядро личности и есть - периферические, могут быть сильные и слабые, но их существование для личности вполне не важно. Посторонние для характера способности.
Это очень давняя тема в литературе. Импровизатор Пушкина. Дьявольский дар стихосложения... В других сюжетах - дар музыкальный, дар сочинения и игры дьявольской музыки. Собственно, потому и дьявольской - что может быть введена в самостоятельную личность даром, без усилий, и может быть отобрана столь же легко и без последствий. Мгновенно приходящее умение высшего качества.
Удивительно, что истории про таланты аутистов - такие. Вот человек никогда не умел рисовать. калякал. И вот он под тридцать лет, имея иную профессию, взглянул на работу художника, попытался повторить - и у него сразу стали получаться приличного качества картины в его собственном стиле. Или дети. с трех лет рисующие хорошие полотна, с перспективой и тенью - без стадии калякания и прочего детского рисунка. Или другая аутистчная дама - как научилась чертить. Не умела - долго - потом как-то наблюдала за чертежником - решила воспроизвести в себе всю его личность целиком - стала сразу чисто, качественно чертить. Другая аутистстка говорила, что поглощает людей целиком, съедает их вместе со всеми их умениями. Острый взгляд, наблюадение - и аутист может "все". что мог подгляданный. Этот дар не у всех аутистов, но у довольно многих, иногда открывается в 3 года, иногда в 30. Иногда проходит - скажем. девочка. великолепно рисующая с трех лет, перестала "так" рисовать. когда научилась говорить. А у других не проходит. Одних случается линия и цвет, других - музыкальный инструмент и мелодия. Кажется, иные могу удивительно быстро схватит иностранный язык. Это "подражание" не маскировочное - ухватываются не внешние манеры работника, а сам результат - они в самом деле пишут незаурядные картины, в собственном стиле. или свою музыку. со своей мелодикой. И они в самом деле остаются аутистами - со всеми этими талантами. и они могут потерять этот талант - и остаться самими собой, едва замечая. что же произошло - а у них ушел талант, способность. которая выделяла их из всех с точки зрения других людей, самое главное в них. как думали другие люди - нечто не ценнее отросшего ногтя. с точки зрения их самих.

Интересно, есть ли работы, где бы изучались такие способности - что может быть так выучено и что не может, какие этапы такого обучения, что в аутисте позволяет так "схватывать", что мешает в нормальном человеке, где классификация талантов по степени ухватываемости, на любую и высоту может занести случайный дьявольский дар, эли лишь на "среднюю" - прочные технические навыки и оригинальность замысла, не более? И что это вообще такое - описанный издавна в художественной литературе дьявольский дар таланта. который в научной литературе спокойно описывается у многих аутистов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

:^)
[info]nil_0@lj
2010-05-06 17:42 (ссылка)
Различают математические способности и способности к вычислениям, как я понимаю, у аутистов бывают вторые.

Где-то читал, что такие способности связывают с отсутствием/недостатком рефлексии, дескать именно рефлексия мешает нормальным людям считать как калькулятор, рисовать как фотоаппарат, воспроизводить звуки как магнитофон и т.п. Рефлексия требует, чтобы действие было не только правильным, но и проверенным, что многократно труднее. Вроде даосы специально учатся "непреднамеренным" действиям, отключая рефлексию, да и некоторые психотехники учат доверять первому, непреднамеренному импульсу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-07 03:12 (ссылка)
не знаю. может, и первые тоже бывают

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :^)
[info]plakhov@lj
2010-05-07 04:10 (ссылка)
Насчет способностей первого типа. В соседней с моей комнате в общежитии мехмата жил студент с очевидным и серьезным autistic spectrum disorder. Например, за год я только один раз слышал, как он сказал кому-то какую-то фразу (сразу же очень смутился и "убежал"). Участник международных математических олимпиад (не от России, правда, от страны меньшего размера), и учился вполне достойно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :^)
[info]andrey_larin@lj
2010-05-08 06:39 (ссылка)
Очень интересное мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -