Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-06-10 23:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
История
http://honestlil.livejournal.com/149845.html
"Мой дед увидел мою бабку, и влюбился с первого взгляда.
Хотя "влюбился" неподходящее слово, я вам сейчас расскажу, вы сами все поймете.
Он был родом из Тамбовской губернии, выходец из крестьянской семьи, "выдвиженец" как тогда говорили. Состоял в каких-то отрядах, взимание продовольственного налога, потом - враги народа, очень быстро оказался в системе НКВД. Где, кстати, и провел всю жизнь, пережив всех руководителей и смену строя, и откуда вышел на высокую и почетную пенсию.
Бабку мою он увидел, думаю, в ходе каких-то выселений, уплотнений, конфискаций и прочего людоедства различной тяжести.
И практически сразу сделал ей предложение.

Он мог воспользоваться своим положением и требовать секса или сожительства. Но он хотел всё. И навсегда.
Он предложил ей законный брак. С тем что в случае отказа он устроит так, что расстреляют всю ее семью.
Семья Мещерских была большая, происхождение для расстрела - подходящее.

Она вышла за него замуж. Родила ему двоих детей.
Она никогда не перечила ему, вела дом, воспитывала детей. Почти всегда молчала.
Он всегда обеспечивал и защищал свою семью. Они никогда не бедствовали. В лихие годы - а других им почти и не досталось - его звериное чутье вело семью между бесчисленными опасностями.
Например, в первую неделю после объявления войны он взял казенную машину и метнулся в Петергоф, где были конюшни НКВД. Привез оттуда мешок овса.
Очень быстро его забрали на фронт - в трибунале служить. Какая же война без трибунала.
В блокаду она с детьми затыкала тряпками все щели, чтобы не просочился запах, даже тень запах, и варила этот овес. Так они выжили. Мой отец, ему было лет 12-13, помнит, как в блокаду катался на коньках. Привез бы с продсклада что-то - расстреляли бы за пораженческие настроения. Привез бы муки, или сахару - стали бы менять на другие продукты, арестовали бы или бы просто убили за этот сахар... Гениальный человек был.
Его ум и связи позволили еще до конца войны вернуть семью в Ленинград, и вообще не раз спасали их.

...После войны, в 1946 году с ней случился инсульт.
Он, не считаясь с расходами, созвал консилиум лучших специалистов. Диагноз сомнений не вызывал, лечение тоже. Врачи его успокоили: она пролежит долго, восстановится, конечно, не полностью, в будущем будет частично обслуживать себя, дом - уже нет, прежней никогда не станет. Но опасности для жизни нет, прогноз благоприятный.
Он всех поблагодарил, всем заплатил и отпустил.
Взял казенный автомобиль, выволок ее, погрузил и отвез в один из разрушенных бомбежкой домов, которых тогда было много, и там оставил.
Его сын, которому тогда было 16, искал ее. Невероятно, но нашел. Не знаю, как. На третьи сутки. Она была еще жива, но не узнавала его и умерла в течении часа, или меньше.
Похоронив мать, он взял за руку младшую сестру, которой тогда было 12, и отвез к родне. Сам ушел в мореходку - там на время учебы полагалась казарма, после - море. В квартиру на Фонтанке, где прошло его детство, он больше никогда не вернулся и отца своего никогда больше не видел.
Тот вышел на персональную пенсию, был женат на женщине лет на 30 моложе себя, имел дом, если не сказать - особняк в Петегофе, дожил до 90 с лишним лет.
Я никогда его не видела.
Я стыжусь своего родства с ним.

Меня назвали в ее честь - страшным, приносящим несчастье именем. Раньше меня это пугало, но теперь я как-то уже привыкла. Я похожа на нее.
Могила ее давно потеряна. Пусть здесь будет эта история в ее память."


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Страшненькая сказка. Но неправдоподобная.
[info]nut_ok@lj
2010-06-10 17:21 (ссылка)
А если человек и впрямь хотел рассказать нам всем трагическую историю - ну и что с того-то? Нельзя? Смысл то в ИСТОРИИ, а не в том работал он в НКВД или в Трибунале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Врать не надо. Нехорошо.
[info]sanitareugen@lj
2010-06-10 17:23 (ссылка)
Даже если очень хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать не надо. Нехорошо.
[info]nut_ok@lj
2010-06-10 17:24 (ссылка)
Ну а я например написала рассказ о своей бабушке. Это вранье? Почему Вы судите вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать не надо. Нехорошо.
[info]olgavals88@lj
2010-06-10 17:28 (ссылка)
Одно дело - рассказ,художественный вымысел, и другое - мемуары,
реальность. Почувствуйте разницу между кино документальном и художественным. Вот потому я в первом посте и написала, что кто-то тренируется писать слезогонки. Получается плохо, нужно ещё потренироваться.Стиль отточить и логику повествования выверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать не надо. Нехорошо.
[info]nut_ok@lj
2010-06-10 17:33 (ссылка)
А с чего Вы решили, что это мемуары - может это - рассказ. человек, как хотел - так и написал. если вас не устраивает качество слезогонки - это другой вопрос. Ну, семейная легенда - и что с того-то, что Вы так яростно кинулись подоплеки-то выискивать. Это жж - что хочу то и ворочу. И ни перед кем отчитываться не обязана: рассказ, мемуары, слезогонка, бугагашка - да хоть литературный обзор - дальше-то что? А многие (большинство) поток сознания на страницах жж изливают. Вы от всех правды требуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Врать не надо. Нехорошо.
[info]olgavals88@lj
2010-06-10 17:40 (ссылка)
Так ведь там нигде не сказано, что это - семейная легенда. Вы исходник-то читали? Написано "семейная история" - не рассказ, не былина в литературной обработке, не легенда - история. Или автор с жанром не определился?
"Это жж - что хочу то и ворочу." - Тогда какие ко мне претензии? Что хочу, то и ворочу. Автор захотела выдать это за правду, за историю или историческую правду - я захотела усомниться.

(Ответить) (Уровень выше)

Данный рассказ может быть правдой или ложью.
[info]sanitareugen@lj
2010-06-10 17:32 (ссылка)
Наличие в нём деталей, явно противоречащих действительности, первую возможность исключает. Следовательно, он ложь.
При этом он не представлен, как художественная выдумка, автор заявляет, что именно так и было. Следовательно, эта ложь не имеет художественного оправдания.
Она может быть сознательной ложью (с разными целями - пропагандистскими, или для оправдания в чём-то), или автор может сознательно полагать, что "всё так и было", хотя почти всё выдумал. Различить эти возможности на основе имеющейся информации нельзя. Только выявить общую лживость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Данный рассказ может быть правдой или ложью.
[info]nut_ok@lj
2010-06-10 17:34 (ссылка)
Где? Где автор заявляет, что именно так и было? Покажите мне это место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Данный рассказ может быть правдой или ложью.
[info]olgavals88@lj
2010-06-10 17:41 (ссылка)
Посмотрите тэг в исходном посте.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, если Вы полагаете, что из текста не следует такое ут
[info]sanitareugen@lj
2010-06-10 17:42 (ссылка)
1. Этот рассказ помещён в дневнике, где помещается личная информация.
2. Хотя в дневниках, включая ЖЖ, помещают и художественные произведения, это обычно оговаривают в тексте.
3. Написан рассказ от первого лица, упоминаются близкие родственники. Причём с подробностями, которые, по сути, являются обвинениями в уголовном преступлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, если Вы полагаете, что из текста не следует такое
[info]nut_ok@lj
2010-06-11 01:12 (ссылка)
Да в ЖЖ помещают личную информацию. Иногда... вернее очень редко это правда. В основном какие-то неоформленные потоки сознания, насколько я заметила. И почему тогда Вы не пошли по ссылке и не высказали свои претензии АВТОРУ данного текста, а пишите их даже в совсем чужом ЖЖ? Уголовное преступление как-никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Потому, что владельца данного ЖЖ я читаю давно.
[info]sanitareugen@lj
2010-06-11 02:15 (ссылка)
"Зафрендил".
И считаю себя вправе высказываться в нём, уточняя высказанные ошибочные сведения.
Что до ЖЖ автора - то я его не посещал, и понять, является ли данное сообщение частью большого литпроекта, о котором постоянные посетители ЖЖ знают, а я вдруг принял за рассказ о реальности, отражает ли некоторую неадекватность или хотя бы ангажированность автора или были ещё какие-то причины для этого сочинения - не могу.
Касательно же сообщения об уголовном преступлении - поскольку срок давности по данной попытке убийства, будь оно реальным, истёк почти полвека назад - особых резонов сообщать нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Потому, что владельца данного ЖЖ я читаю давно.
[info]nut_ok@lj
2010-06-11 02:52 (ссылка)
Н-де. Странные доводы. Какая разница - давно или недавно? Пост не под замком - пожалуйста, комментируйте. Вопросы (ну или претензии) к автору поста, а не к владельцу данного жж.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Страшненькая сказка. Но неправдоподобная.
[info]olgavals88@lj
2010-06-10 17:26 (ссылка)
Да ну? А если рассказать так - он работал на заводе, у него была бронь, хватило чтоб не умереть с голоду во время войны. (Вариант - он воевал, а она получала офицерский паёк.) Потом её хватил инсульт и он сдал её в лечебницу, где она и умерла, а сам привёл в дом мачеху. Возник конфликт с детьми, и 16-летнего сына выгнали в мореходку, а дочь отправили жить к сестре матери/бабушке/своей незамужней сестре. Это будет кому-то интересно? Типичная бытовуха. Никакой романтики. А тут - политика, НКВД, страшилка. Только пахнет ... ложью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страшненькая сказка. Но неправдоподобная.
(Анонимно)
2010-06-10 17:29 (ссылка)
А я не вижу в смерти человека никакой романтики, вообще не вижу в этой истории никакой романтики - и там и там, только жестокость и бытовуха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Страшненькая сказка. Но неправдоподобная.
[info]olgavals88@lj
2010-06-10 17:35 (ссылка)
Слово романтика употреблено здесь в переносном смысле - имеется в виду модность НКВДшных страшилок на современном этапе. Согласитесь - без НКВД и трибунала история бы не звучала так...литературно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2010-06-10 17:47 (ссылка)
Да почти никакой разницы между тем, что описали вы и между исходным сообщением. Вот, вы вычли все эмоции, заодно вычли всю романтику и попытались описать, как могло произойти то же самое с теми же людьми в другом месте. Если оценивать трезво, если понимать, что в НКВД, как это ни удивительно, тоже живые люди служили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgavals88@lj
2010-06-10 18:01 (ссылка)
Но не факт, что всё было хоть отдалённо на это похоже...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -