Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-07-23 08:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Их юмор - если кому недодадено
http://yuritikhonravov.livejournal.com/116718.html
[info]yuritikhonravov@lj
Есть всего четыре нации, отличаемые своим чувством юмора. Англичане, французы, русские и евреи. Я не слыхал ни про немецкий юмор, ни про китайский, ни про арабский, ни про итальянский, ни про юмор йоруба, кечуа либо маори. У болгар есть Габрово, но про специфический болгарский юмор я тоже не слыхал. Про американский юмор говорят в смысле его отсутствия в качестве специфической вещи, как про "юмор сантехников".
Но вот что же такого общего у этих наций, что в то же время отличает их от всех остальных?

[info]ivanov_petrov@lj
Сплетаются несколько совершенно разных факторов. 1) по умолчанию юмором обладают страны с развитой, оформленной культурной жизнью, т.н. цивилизованные, с большой долей условностей в повседневной жизни, с этикетом и т.п. Это англичане и французы. 2) работает конкурентное вытеснение - по этой причине нет голландского юмора или бельгийского. Тип юмора характеризует не каждую страну, а культурный стиль и в этом смысле возлежит над несколькими странами 3) юмор различается у собственного народа, поскольку субъекты способны видеть эти самые условные цивилизационные формы и шутки по поводу их противоречивости, столкновения со здравым смыслом и др. Поэтому свой юмор есть у почти любого субъекта. Русский уверенно говорит, что есть юмор русских, а бушмен с уверенностью скажет, что есть бушменский. но взаимно они ничего не знают о юморе другого - их культуры не настолько распространены, как английская и французская, которые сообщили о своем юморе "всем".

Соответственно, немецкий, испанский и итальянский юмор - есть, для соотв. немцев, испанцев и тд, но из России не столь заметен, нам видней, что есть грузинский юмор и армянский, о чем не подозревают американцы, для которых это все - русские.
(c) [info]zh3l@lj

С евреями, как всегда, хитро. Чтобы понять, следует поискать понятие о китайском юморе на Филиппинах или в Африке.

[info]yuritikhonravov@lj
а как же японцы, китайцы, те же немцы, итальянцы?

[info]ivanov_petrov@lj
1) надо исследовать - жанр юмора может быть присущ не всем культурам, юмор китайский может быть определен иначе - ведь ясно, что юмор не физиология, а культурная форма. как есть народы, имеющие губы, но не знающие поцелуя, так могут быть народы, умеющие смеяться, но не знающие нашего юмора. Так что про китайцев к Китае я не буду говорить - это особенная тема.
про немцев и итальянцев я уже сказал - видимо, столь запутанно, что Вы не увидели. У них есть тот же юмор, что у русских, чукчей, армян и поляков. То, что я назвал своим юмором - который виден изнутри языка и нации и не виден отделенным соседям, как вы не знаете о юморе перуанцев. а они - о вашем. Наличие же ходовой культурной формы с фирменным лейблом - как юмор ирландский, английский - заметьте, это разные виды юмора - это вопрос многосотлетнего проживания культур и их взаимодействия, прославления в книгах ирландизмов, записи в опубликованных мемуарах о молчаливой английской усмешке - это, говоря современно, нужен еще пиар данной культуры

[info]yuritikhonravov@lj
в том смысле что это развитые конкурентоспособные культуры, но при этом их юмор не отличаем в мире

[info]ivanov_petrov@lj
нет, не так. немцы стали развитыми в конце 19 века - на пару сотен лет позже французов и англичан. почитайте, что говорят западные люди о немцах в конеце 18 и 19 веке - ще у герцена это вполне отображается, если не находить источники французские и английские

[info]yuritikhonravov@lj
но вот, кстати, армяне, подобно болгарам, известны своей приверженностью к юмору (пусть лишь регионально), но особой стилистики юмора у них не отмечается


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_p@lj
2010-07-23 04:51 (ссылка)
кстати, уточненьице про конкурентное вытеснение: во Франции бельгийские анекдоты - это очень известный и популярный брэнд (или лэйбл?), наравне с еврейскими.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-07-23 06:26 (ссылка)
спасибо. Во Франции - верую. А вот в... (куда бы запесочить?) ... ага, в Иране - там знают об особом бельгийском юморе? а о французском, наверное, слышали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_p@lj
2010-07-23 08:52 (ссылка)
да там и про Бельгию-то, наверное, не очень (как в Европе про Йемен какой-нибудь).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kutya@lj
2010-07-23 08:20 (ссылка)
если я не ошибаюсь, во франции анекдоты про бельгийцев – аналоги русских анекдотов про чукчей.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -