Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-07-10 17:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сколько «действующих» в шахматах?
Две целевые функции – черные и белые, стремятся к выигрышу. Это два.
Еще действуют правила – определяя средства. Это три.
И еще – игрок(и).

Черные и белые имеют свои стратегии, независимые от игроков. А игроки, проходя из партии в партию, учатся. Плохо, когда учатся быть черным или белым, и хорошо, когда учатся играть.

Сколько уж всякой фантастики понаписано про сражение хаоса с порядком или еще чего-то подобного, а везде одна схема: действуют персонифицированные хаос и порядок, и все, что остается человеку – покориться одному из них или бросить доску. Совсем в шахматы никогда не играли, что ли?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ponochka@lj
2005-07-10 10:26 (ссылка)
ого
с чего это вдруг такие крайности? чего это сразу покориться
гармонию мы ищем, не знаем как вы :)))
за это и боремся до потери сил :)))
как говориться "в борьбе за гармонию между порядком и хаосом и обретем мы дело (тело) свое" :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-10 11:02 (ссылка)
Спасибо, крайне приятно это слышать. Там, значит. кроме бело-черных отношений есть еще игрок - гармония. Это очень хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ponochka@lj
2005-07-10 11:19 (ссылка)
на самом деле, любая игра как раз опровергает принцип гармонии, ибо в игре 1) игроки создают свои правила а значит вмешиваются в дела божественные 2) им важно победить

однако, если использовать метафору "шахмат" применимо к жизни, то вот тут как раз важен сам процемм и достижение внутреннего покоя и гармонии, "деяние в не-деянии" и т.д.
имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-10 12:02 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]q_w_z@lj
2005-08-02 13:52 (ссылка)
1) не опровергает, но стремится, моделирует в динамике ;-]
2) в шахматах не важно

3) ИМО шахматы относятся к реальной жизни не логичностью/алогичностью, не ролями, но процессом принятия решений

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2005-07-12 11:08 (ссылка)
Разве гармония игрок а не состояние?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-12 11:15 (ссылка)
Слово по-разному можно понимать. Речь о том, что кроме пары игроков-крайностей есть еще игрок, который стоит "в середине". И очень важно (мне кажется) понимать, что есть такой игрок, а не только - что возможно такое состояние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-07-12 11:23 (ссылка)
Я вот не понимаю(:-)
Ибо если есть третий игрок, то тогда будет и четвертый, кто отслеживает взаимодействие первых двух с третьим(допустим в примере с инквизицией или журналистами наблюдающими за схваткой федералов и чеченов-это историк будущих времен, который выводит закономерность подобную например той что вывели нынешние историки из обстоятельств гражданской войны или террора 30-х.
Но и над четвертым вполне возможен некто пятый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-12 12:02 (ссылка)
Это из разных метафор. Одна метафора (Ваша - если я не запутался в треде) вводит Инквизицию - этих самых ребят, которые следят за соблюдением правил драки порядка и хаоса. Мне эта идея не близка - проще говоря. я полагаю эту метафору пустой, выдуманной. Хотя бывают известные сюжеты - у Даниила Андреева это называлось "демоны кармы", и еще кое-где о таком пишут. Но совсем другая метафора - насчет двух полярных сил, черных и белых, и третьей, которую обычно не замечают, и это вовсе не инквизиция - слово "гармония" тут (мне кажется) как раз подходит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -