Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-18 08:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему не верите?
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1480663.html?thread=73084119#t73084119
[info]ivanov_petrov@lj
Каким себе мыслите Рай?

[info]krylov@lj
На это можно дать три ответа.
Первый, реалистический. Рай – это тот же самый ад, просто «райское состояние» - это положение чёрта: неограниченная власть над телами и душами тех, кому повезло меньше. В общем-то, все построенные человеком подобия рая сводились к чему-то подобному.

Второй, логический. Рай – место, где нас нет. Потому что причиной страдания человека является прежде всего сама человеческая природа: человек «сам себе мерзок», это и есть определение человека.

И третий, "ответ веры". Рай – это место, где люди счастливы, несмотря на то, что они остаются людьми. Вообразить или помыслить подобное невозможно, поэтому приходится допустить существование Бога, ибо лишь Он один способен на невозможное.

[info]ivanov_petrov@lj
Власть.
Познание глупости.
Счастье.

Ответов может быть, конечно, гораздо больше. Но эти хороши, как отличные способы объяснить неверие. Я подумал: обычно считается, что человек должен объяснять, почему он верит. К нему подходят и спрашивают: ну ты же разумный человек, взрослый, - как ты можешь верить вот в это? и он с разным успехом объясняет, как.

А тут - ответ на вопрос: почему не веришь (взрослый же уже, умный, почему?). Ну, и вот, потому. Что, значит, мерзок. Начало и конец объяснения. Столь нестерпимо мерзок, что никак невозможно верить - ни в человека, ни в Бога, ни в себя.

Это, конечно, правда. Хоть и не вся.

---------------------------
Это хороший вопрос. В самом деле. Почему не верите? Объясните. Как сами хотели бы услышать (ну, иногда, или когда-то) от верующих, почему они так, так и сами объясните: почему?

Исключительно для пояснения, что отвечать можно всем, в том числе и людям, принадлежащим к какой-то конфессии, то есть верующим:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1487004.html?thread=73084572#t73084572
[info]idvik@lj
Тут еще такой вот для понимания я не знаю кто верующий, а кто нет, это для меня сложно и неинтересно, люди интересны.
Но по большому счету по настоящему верующих людей, как мне казалось, я встречал несколько раз в жизни и половина, этих людей утверждали, что они атеисты, но руководствовались в своих поступках, таким понятием как Совесть и много думали и много страдали - все это очень коряво, скорее проекция моих прошлых мыслей, сейчас все несколько сложнее...

------------------------
То есть не важно, во что именно вы не верите. Атеисты в бога, теисты в то, что бога нет. Почему не верите?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gerva1se@lj
2010-08-18 09:17 (ссылка)
я именно о самом акте откровения с последующей сменой мировосприятия.
Правда если оно такого же плана как просто любовь, то не уверен достаточно ли этого чтоб поверить. Так же как влюбленность заставляет менять поведение не всех людей, можно ведь и под контролем держать. Возможно и такое откровение заставит поверить не каждого – можно, скажем, его объяснять и чем-то другим. (это я, конечно, говорю, не зная, что есть откровение)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deux_pieces@lj
2010-08-18 09:49 (ссылка)
я не хочу углубляться. в эту аналогию, потом учто можно долго и до посинения рассуждать, а что такое любовь.
а ее с влюбленностью не путайте. влюблюнность видит себя в другом, любовь другого в другом.

все равно не вижу в акте откровения никакого помешательства. когда вдруг решается сложная задача и все встает на свои места, делается ясным и понятным, вы же не называете это помешательством? обретение веры в результате откровения примерно схожий процесс. своего рода инсайт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antikoala@lj
2010-08-19 00:46 (ссылка)
извините ,а что должно встать на свои места ? Мне правда очень интересно было бы понять.
Ведь по моим атеистическим представлениям у меня все на своих местах :)
Но мы с Вами живем в разных субъективный мирах, даже вселенных, поскольку описываем и объясняем их себе совершенно по разному.
И в своей субъективной реальности каждый получается прав.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -