Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-18 08:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему не верите?
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1480663.html?thread=73084119#t73084119
[info]ivanov_petrov@lj
Каким себе мыслите Рай?

[info]krylov@lj
На это можно дать три ответа.
Первый, реалистический. Рай – это тот же самый ад, просто «райское состояние» - это положение чёрта: неограниченная власть над телами и душами тех, кому повезло меньше. В общем-то, все построенные человеком подобия рая сводились к чему-то подобному.

Второй, логический. Рай – место, где нас нет. Потому что причиной страдания человека является прежде всего сама человеческая природа: человек «сам себе мерзок», это и есть определение человека.

И третий, "ответ веры". Рай – это место, где люди счастливы, несмотря на то, что они остаются людьми. Вообразить или помыслить подобное невозможно, поэтому приходится допустить существование Бога, ибо лишь Он один способен на невозможное.

[info]ivanov_petrov@lj
Власть.
Познание глупости.
Счастье.

Ответов может быть, конечно, гораздо больше. Но эти хороши, как отличные способы объяснить неверие. Я подумал: обычно считается, что человек должен объяснять, почему он верит. К нему подходят и спрашивают: ну ты же разумный человек, взрослый, - как ты можешь верить вот в это? и он с разным успехом объясняет, как.

А тут - ответ на вопрос: почему не веришь (взрослый же уже, умный, почему?). Ну, и вот, потому. Что, значит, мерзок. Начало и конец объяснения. Столь нестерпимо мерзок, что никак невозможно верить - ни в человека, ни в Бога, ни в себя.

Это, конечно, правда. Хоть и не вся.

---------------------------
Это хороший вопрос. В самом деле. Почему не верите? Объясните. Как сами хотели бы услышать (ну, иногда, или когда-то) от верующих, почему они так, так и сами объясните: почему?

Исключительно для пояснения, что отвечать можно всем, в том числе и людям, принадлежащим к какой-то конфессии, то есть верующим:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1487004.html?thread=73084572#t73084572
[info]idvik@lj
Тут еще такой вот для понимания я не знаю кто верующий, а кто нет, это для меня сложно и неинтересно, люди интересны.
Но по большому счету по настоящему верующих людей, как мне казалось, я встречал несколько раз в жизни и половина, этих людей утверждали, что они атеисты, но руководствовались в своих поступках, таким понятием как Совесть и много думали и много страдали - все это очень коряво, скорее проекция моих прошлых мыслей, сейчас все несколько сложнее...

------------------------
То есть не важно, во что именно вы не верите. Атеисты в бога, теисты в то, что бога нет. Почему не верите?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Почему не верю
[info]revliscap@lj
2010-08-18 13:42 (ссылка)
Правит нами подсознание.
Почитайте о Либет эескперименте.

7 секунд до того, как человек осознанно пришел к тому или иному решению, в мозгу уже был сделан выбор

http://www.itogi.ru/paradox/2008/24/34600.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Libet

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему не верю
[info]error_lapsus@lj
2010-08-18 13:46 (ссылка)
Вы не объясните, какое отношение Ваша ссылка на пресловутый эксперимент имеет к моему комментарию?
Или Вами действительно правило подсознание, когда Вы отвечали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему не верю
[info]revliscap@lj
2010-08-18 14:04 (ссылка)
Я писал о том, что стоящий у нас за спиной молчаливый и мудрый, это наше подсознание, наш свой личныцй Бог. Либет эксперимент показал, что решения принимаются в подсознании.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почему не верю
[info]eldhenn@lj
2010-08-24 03:10 (ссылка)
"как признался «Итогам» профессор Хайнес, предсказание решения испытуемых в эксперименте сбывались не в ста, а только в шестидесяти процентах случаев."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему не верю
[info]revliscap@lj
2010-08-24 03:22 (ссылка)
да это спорно, но это 60%, а не обычные 50%
тем более, что теперь уже используют томограф
там все же написано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему не верю
[info]eldhenn@lj
2010-08-24 03:27 (ссылка)
Дело в том, что 60% это очень далеко от 100%. А значит интерпретация наблюдаемого в эксперименте явления не так проста. И вообще, как там в комментариях пишут психологи, ничего нового эксперимент не показал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почему не верю
[info]revliscap@lj
2010-08-24 03:34 (ссылка)
доктор Либет свое время, в 30е годы, большую премию за это получил
но лично я не могу вести с Вами аргументированный спор о его роли, поскольку я инженер-электроэнергетик

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -