Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-27 08:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чем мотивированы?
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1490318.html?thread=73459854#t73459854
[info]leo_l_leo@lj
Тут сейчас по радио услышал: американские первокурсники / приводились цифры, многие или большинство даже/ не могут писать прописными буквами уже.
Хотя, как я успел заметить, не только американские и не только студенты. Мир теряет графические навыки.

Как успевают читать... Мне все-таки кажется, американская система образования - другая. Не готов сравнивать, другая как-то "изнутри", и учиться, как минимум, почему-то интересно. Школьники-студенты, как принято говорить - "мотивированы". Вот и читают...

[info]ivanov_petrov@lj
да, это так - и замечали уже многие. Искусство письма утрачивается. На смену идет совершенно иная - мышевая - моторика.

Могли бы Вы сказать, чем они мотивированы? Это крайне важный вопрос. как я понимаю, множество педагогов берется сделать чудо и вырастить замечательных взрослых людей - у них есть техники - если имеется мотивация к учебе. Если ее нет - почти все методы сбоят.
Так чем они мотивированы?

[info]leo_l_leo@lj
Сейчас мне кажется, что это очень тонкие материи, ну для начала - быть или не быть, быть ли умным или дураком комфортнее.
Как минимум, все знают, знания, образование - это хорошая работа. Но это в целом, общий фон. Интересной жизнь желает что-то другое.

Впрочем, сначала оценок не ставят совсем, потом их ставят по стобальной системе, невозможно ничего не делать, скажем, целый месяц, даже неделю, сразу всплывет, стирается грань между учебой, отдыхом, игрой, не так много занятий в классе, многое - вне, учат думать, анализировать, работать самостоятельно, работать в группе, короткая неделя, много выходных и праздников.

Нет, все это технические детали, не берусь пока.

-----------------------
Если кто знает и может подсказать - очень был бы признателен. Интересно, чем мотивированы те дети/школьники/студенты, которые мотивированы.
(c) [info]zh3l@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kondybas@lj
2010-08-27 02:06 (ссылка)
А кто сказал, что искусство вычислений утеряно? Рассчитать движение Луны что сейчас может 0.001% населения, что сто лет назад, что тысячу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976@lj
2010-08-27 15:36 (ссылка)
Сейчас никто не может, потому что те, кто могли бы, никогда этого делать не будут: либо новые задачи решают, либо бабло заколачивают.

А тех, кто "могли бы" сейчас меньше, и относительно населения и относительно числа научных работников.

Кстати, движение Луны - не очень удачный пример, тут главная сложность - знание моделей расчета движения Луны и некоторых астрономических параметров, а не вычисления как таковые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2010-08-27 15:42 (ссылка)
"..Сейчас никто не может, потому что те, кто могли бы, никогда этого делать не будут: либо новые задачи решают, либо бабло заколачивают.."

Давате не будем путать потенциальную способность вычислять с кинетическим выполнением вычислений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976@lj
2010-08-28 18:32 (ссылка)
1. Это неотделимо: плохо считающий человек, использующий хорошие алгоритмы, будет иметь преимущество перед хорошо считающим наивными методами. Причем, чем сложнее задача - тем больше преимущество. В "Вы конечно шутите, мистер Фейнман" есть неплохая глава про это.

2. Все серьезные расчеты использовали какие-то средства механизации: счеты, арифмометр (прототип построен еще Паскалем), заранее посчитанные таблицы значений спец.функций и.т.д.

В докомпьютерную эпоху широко практиковалось распаралелливание расчетов, когда несколько сотен теток на арифмотетрах делали непонятные этим тетками механические действия, а на выходе получался нетривиальный результат, например, расчет траектории ракеты.

3. Подводя итоги, важно уметь находить подходящий алгоритм или организовывать коллективный процесс вычислений, а для этого недостаточно простого умения быстро выполнять 4-ре арифметических действия.

4. Я не знаю,как Эйлер сумел найти 600+ знаков числа пи (полагаю, какие-то манипуляции с разложением арктангенса, вроде формулы Мэчина)
и сколько времени это у него заняло. Если меньше недели - он гигант, если месяц - зря время потратил, сумел бы сделать что-то более полезное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2010-08-29 09:15 (ссылка)
Извините, но вы путаете частное с общим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ald1976@lj
2010-08-29 09:48 (ссылка)
Извиню, тем более, что частное с общим я не путаю, а пытаюсь Вам объяснить нечто общее на частных примерах.

А вот Вы, извините, по всей видимости, обсуждаете тему, в которой не разбираетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2010-08-29 09:55 (ссылка)
Да, я дебил, это общеизвестно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -