Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-27 08:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чем мотивированы?
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1490318.html?thread=73459854#t73459854
[info]leo_l_leo@lj
Тут сейчас по радио услышал: американские первокурсники / приводились цифры, многие или большинство даже/ не могут писать прописными буквами уже.
Хотя, как я успел заметить, не только американские и не только студенты. Мир теряет графические навыки.

Как успевают читать... Мне все-таки кажется, американская система образования - другая. Не готов сравнивать, другая как-то "изнутри", и учиться, как минимум, почему-то интересно. Школьники-студенты, как принято говорить - "мотивированы". Вот и читают...

[info]ivanov_petrov@lj
да, это так - и замечали уже многие. Искусство письма утрачивается. На смену идет совершенно иная - мышевая - моторика.

Могли бы Вы сказать, чем они мотивированы? Это крайне важный вопрос. как я понимаю, множество педагогов берется сделать чудо и вырастить замечательных взрослых людей - у них есть техники - если имеется мотивация к учебе. Если ее нет - почти все методы сбоят.
Так чем они мотивированы?

[info]leo_l_leo@lj
Сейчас мне кажется, что это очень тонкие материи, ну для начала - быть или не быть, быть ли умным или дураком комфортнее.
Как минимум, все знают, знания, образование - это хорошая работа. Но это в целом, общий фон. Интересной жизнь желает что-то другое.

Впрочем, сначала оценок не ставят совсем, потом их ставят по стобальной системе, невозможно ничего не делать, скажем, целый месяц, даже неделю, сразу всплывет, стирается грань между учебой, отдыхом, игрой, не так много занятий в классе, многое - вне, учат думать, анализировать, работать самостоятельно, работать в группе, короткая неделя, много выходных и праздников.

Нет, все это технические детали, не берусь пока.

-----------------------
Если кто знает и может подсказать - очень был бы признателен. Интересно, чем мотивированы те дети/школьники/студенты, которые мотивированы.
(c) [info]zh3l@lj

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]idvik@lj
2010-08-27 06:43 (ссылка)
Да это верно, философии, духовные практики, выстраиваются например, не от соотнесения,
с другими глубокими вещами, а с обществом где все воруют или пьют.

Последний глубокий разговор был у меня о футболе, учитывая ,что я почти не в состоянии поддерживать такие разговоры, это было чудо, оказывается для кого-то через это осмысляется
жизнь.

Образование, учеба,одна из ценностей современного общества.Непререкаемая пока.
Человек мечется ищет себя, и ему говорят иди учится неважно чему, ну выбери по желанию.
Человек в 50 лет гордо может сказать сейчас я учусь, и буду учится всю жизнь и считается,
что вот молодец, не отстает от времени.

Пугает меня сейчас, я вижу как люди которые учатся, получают высшие образование, многие не могут читать,пытаются, потому что тоже ценность.
Но часто не получается.
Спрашивают зачем, принеси книгу ты же много читаешь, значит знаешь именно те интересные книги.Идут долгие разговоры, и я понимаю, что нет не пробиться, последние книги, что приносил, это смесь некой практической психологии с бизнесом, вроде начинают читать,
проблема в другом, мне то сложно такие книги выбирать, что-бы вреда людям не было.

Вот меня мучает, мысль ,что в обществе растет внешнее разнообразие,-это понимается как свобода, но это новое какое-то рабство.
Всего так вроде много, а глубины нет, почти нигде не чувствую.
Как не странно вот встречаю, в увлечением музыкой, часто, люди слушают, потом выбирают направление, и копают, копают в глубь.
Вот недавно у Вас говорили, о простоте западных людей, мне кажется сейчас мы все становимся разнообразными простецами.

И когда мне говорят, что сейчас все пути открыты, общество не давит, я как то не верю.
Другие методы, социум все равно постригает всех в одну гребенку не так так по другому.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-27 06:47 (ссылка)
да, но люди, живущие на Западе, говорят - это глупость, никакой простоты нет, это выдумки, мы, говорят они, очень сложные. посмотрите, какие мы умные, это вы просто провинциальные и комплексующие.
и тут очень сложно пройти - Россия в самом деле стала провинцией, и здесь в самом деле следует комплексовать - хотя бы потому, что от знаний отделены в большинстве барьером языка.
но работает только комплекс застенчивого и слишком серьезного провинциала, который верит в глубину своей серьезности, или и на самом деле мир несколько упростился - тут нужен сложнометр, который пока не изобрели

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idvik@lj
2010-08-27 07:04 (ссылка)
<<<но работает только комплекс застенчивого и слишком серьезного провинциала>>
Я думаю, что это очень хорошая позиция и для человека, и для российского общества в целом.
Если нет понимания своей провинциальности, то глупости всякие начинаются.












(Ответить) (Уровень выше)


[info]idvik@lj
2010-08-27 07:30 (ссылка)
<<,И единственная за всю его жизнь монография "Ископаемые жуки плейстоцена-голоцена Восточной Европы" станет на ближайшие 100 лет опорой всех биологов, экологов, климатологов, палеонтологов континента, а не будет прочно забыта как десяток рейтинговых статей в Nature с молекулярными данными полученными стремительно устаревшими методами.>>>

<<<В модной ныне молекулярной биологии темы меняются с модернизацией методов. Была мода на RAPD в начале 90-х RAPD-круто и дёшево!, потом RAPD - отстой, плоховоспроизводимый, вот RFLP - круто! Потом RFLP - геморрой, AFLP- маркеров сколько хочешь, круто! Потом 2000-е микросателлиты - супер! мы получили супермолекулярные часы! Всё остальное - отстой в котором слишком сложно разбираться!>>>

Это из недавнего, письма Андрей Быструшина. вы приводили.

Вот как то, можно хоть свой сложнометр внутренний выстроить для понимания,
Просто у вторых ученых, есть время на девушек, пиво и классическую музыку, религию, самоактуализацию.
А первая сложность и глубина. пожирает всего человека без остатка, это в современном обществе не ценится.

Да и жизнь такая тяжелая.
Вспоминаю как Вы давали ссылку на интервью Савельева, изучателя мозга вот уж я ужас испытал,
подставил себя на его место, и понял, что с необходимостью, рассуждал бы так же.
Хотя в ужасе, как вообще можно так думать о человеке. До сих пор вспоминаю сильное переживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-27 07:34 (ссылка)
_подставил себя на его место, и понял, что с необходимостью, рассуждал бы так же_
спасибо, Вы очень точно ухватили. Почти с необходимостью. Профессиональные деформации. Нельзя работать из одних убеждений, а жить из других. Этого почти никто не ощущает - что то, как приходится мыслить современному ученому - кстати, в любой области, не важно, про мозг или про экономику - делает с ним нечто ужасное. Это в самом деле ядовитый способ мышления, так нельзя - вредит не только тебе, но и окружающим. Но и иначе никак нельзя - все прочее не является научным мышлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idvik@lj
2010-08-27 07:56 (ссылка)
Да но эти деформации сказываются практически на всех и часто не понимаются.
Я себя поймал, на том ,что по роду своей деятельности в которую вкладываю душу, могу говорить и думать вполне свободно. О том что связано с личным саморазвитием, так скажем.
Но вот говорить я не могу об некоторых общих вопросах,к примеру о нашей стране ее судьбе, может выйти, вред, агрессия.
Я сильно ошибался когда думал, что это не сказывается на моем мышлении.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -