Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-10-04 09:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Камчатский афоризм
Увидел в тексте это выражение. Удивился - никогда не слышал. Что за такой особенный жанр афоризмов? Полез гуглить: встречается во всей, понимаешь, мировой сети в единственном практически сочинении (и еще одна ссылка на это же сочинение). Н. В. Павлов. "Владимир Леонтьевич Комаров". Изд-во Академии Наук СССР, М., 1951 г. Это жизнеописание знаменитейшего советского ботаника, автора учения о виде у растений.

Что означает? Вот цитата: "В главе четвертой В. Л. Комаров излагает взгляды, лежавшие в основе таксономии видов растений Камчатки при их обработке. Он говорит там: «Я считаю видом каждый комплекс организмов, морфология которых позволяет судить об их географическом распространении. Вид - это морфологическая система, помноженная на географическую определенность». Далее он поясняет на примерах, что обозначает этот его прекрасный по лаконичности афоризм. Если мы возьмем одно и то же растение из б. Петроградской губернии, Западной Сибири и Камчатки и, перемешав их, сможем по каким-нибудь морфологическим признакам сказать с уверенностью, откуда происходит каждый экземпляр, то мы скажем, что перед нами три разных вида. Однако этого в большинстве случаев нет, и тогда растения Камчатки сохраняют то же имя, что и ближайшие к ним европейские виды. Наоборот, иногда растения с американского берега Тихого океана и с Камчатки внешне очень похожи, но семена их или цветки различны, и по этим признакам легко сказать, какой экземпляр с Камчатки, какой из Америки. В этом случае Комаров считает их за различные виды.
«Теоретическая подкладка этого практического приема,- пишет В. Л. Комаров,- та, что я признаю существование у растений племенной жизни и активной единицей таковой жизни считаю племя, отграниченное замкнутой географической территорией..."
http://timiryazev.ru/biblioteka/komarov33.html

Сейчас сказали бы, что не племя, а популяция. Пардон, так бы сказали в 80-х, сейчас бы сказали - мегапопуляция.

Далее во нескольких местах Павлов, излагая учение о таксономической виде В.Л. Комарова, упорно повторяет выражение "камчатский афоризм": Вид - это морфологическая система, помноженная на географическую определенность.

Тем самым подозрения мои, что на Камчатке есть какой-то особенный стиль афористических высказываний, подобно тому, как веке в 19 полагали, что у ирландцев есть особенный стиль юмора, - не оправдались.

Однако мы-то что, не люд? Кто мешает создать жанровую определенность, коли по сю пору владеющие, понимаешь, словом филологи не удосужились?

Итак, разбираем смысл: Бывают феномены очень сложные и связанные сетью переходов (ну да, "семейное сходство" Виттгенштейна). При попытке разделить на классы сталкиваемся с множеством проблем - всякий раз находятся переходы, причем во множестве, так что условное и "договорное" установление границ оказывается чрезмерно накладным, требуется все же найти способ выделять отдельности в этих туманных смыслах. В этом случае предлагается ориентироваться сразу и на структурную, смысловую отделенность - и на географическую отделенность. Каждое разделение по отдельности стоит не много, но вместе они создают вполне определенный и отдельный смысл.

Наскоро придумываю примеры: туманные "интеллигентные" слова вроде "культура, цивилизация, духовность" и пр. поддаются пониманию, если учитывать не только словарное значение, но и область распространения понятия - то есть "культура" у немцев - одно, у англичан с американцами - другое, может статься и так, чт у французов - иное, а у русских, сами понимаете, совсем наоборот.

Я опасаюсь, что распространенные "социальные" и "экономические" слова, вроде "пиар, менеджмент, мерчандайзинг" или даже "законность, гражданственность, конституция" - устроена таковым же образом. То есть по-русски конституция - если людей спросить, что за зверь, или отследить, как они используют это слово - будет вовсе и не то, что по-английски. Всякая там "приватизация" или "частная собственность" - в русском языке обладают собственными смыслами, они другому антонимы и иному синонимы, чем в каком-нибудь американском диалекте.

Отсюда возникает возможность создавать камчатские афоризмы. Смысл камчатского афоризма в том, что дается определение, краткое, ясное, остроумное - тому, что обычно считается туманным и трудно определимым, и достигается это не только за счет природной блескучести юмора, а именно за счет учета географического фактора - туманное и размазанное значение получает ясность и определенность, если говорить о нем, как оно дано в определенном месте, к примеру - в России. Ну, или там в Москве, Пензе или Иркутске.


(Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-04 02:46 (ссылка)
Материал отыскать можно. Вот некоторые примеры неожиданных (для меня) выражений, которые указывают, какие смыслы таятся под поверхностью знакомых вроде бы слов. На деле, если копнуть - так вся, практически, окружающая жизнь - повод для камчатских афоризмов. К примеру, залежи тут http://club.fom.ru/community.html
Вот что в реальности говорят люди:

Как Вы думаете, какие правонарушения чаще всего совершают обычные люди?
- В силу своих возможностей.

Почему Вы считаете, что работа социологов не приносит пользы обществу?
- Все подгоняется под жизнь.

Как Вы думаете, какие именно документы в нашей стране чаще всего получают в обход положенных процедур?
- Справки об уклонении от армии.

Почему Вам важно , обладает ли человек чувством юмора?
- Можно ляпнуть правду.

Почему Вы считаете, что при вступлении в брак лучше руководствоваться в первую очередь чувствами?
- Рассудок дело наживное.

Скажите, пожалуйста, почему Вы обычно пристегиваете ремень безопасности, когда едете за рулем автомобиля?
- За рулем - я, а это страшно и опасно, как для окружающих, так и для себя.

Как Вы думаете, почему важно следить за своим весом?
- Полным тяжело живется, да и худым тоже.

Как Вы понимаете слово "интеллигенция", что оно означает?
- Благоразумный человек, который готов протянуть руку помощи, но не в денежном смысле.

Интеллигентным человеком можно считать того, кто…
- Кто богатый, все в достатке, лежит и ничего не делает.

Скажите, пожалуйста, почему Ваши симпатии именно на стороне грузинской оппозиции?
- К России президент Грузии повернулся не тем лицом.

Скажите, пожалуйста, почему Вы осуждаете женщин, которые за деньги оказывают сексуальные услуги?
- Бесплатно должны давать, а умом надо зарабатывать.

Как Вы считаете, почему партии должны прежде всего излагать собственные взгляды и программы действий.
- На виду у людей надо быть честными.

Как Вы считаете, что такое "справедливое общество", каковы его наиболее важные признаки?
- Государь император родимый, когда кормили его одного, а не эту собачью свору.

Как Вы считаете, что такое "справедливое общество", каковы его наиболее важные признаки?
- Когда я иду и тащу с собой в кармане хорошую болванку, тогда справедливо и я чувствую себя в безопасности.

Уточните, пожалуйста, что Вы, Ваша семья делаете для украшения Вашего жилища, создания в нем уюта?
- Жену завел.

Если бы Вы не были ограничены во времени и средствах, что бы Вы сделали для красоты и уюта в Вашем жилище?
- Нашел бы женщину, даму.

Скажите, пожалуйста, в чём Вы видите причины улучшения отношения к России в мире?
- Наше отношение стало лучше ко всем странам, мы их стали прижимать помаленьку.

Почему Вы не одобряете принятие закона об обязательном всеобщем бесплатном полном среднем образовании?
- Нечего дураков мучить.

Какие мысли, ассоциации приходят Вам в голову, когда Вы слышите слова "гламур", "гламурный"?
- Это человек лояльный ко всему, может приспособиться к любой ситуации, он приятен. В народе их называют шестерками.

Какие мысли, ассоциации приходят Вам в голову, когда Вы слышите слова "гламур", "гламурный"?
- Человек доверяющий всему, верный, добрый - гламурный.

Скажите, а какие действия властей могут помешать осуществлению Ваших жизненных планов в будущем?
- Повышение цен на все, кроме зарплаты.

Как Вы считаете, в чем состоят основные неудачи Ю.Лужкова на посту мэра Москвы?
- Он потерял облик Москвы.

Вспомните, пожалуйста, последний случай. За какие именно медицинские услуги Вам пришлось тогда неофициально заплатить в районной поликлинике (амбулатории, медпункте)?
- Колено платно оперировал, т. к. бесплатно сказали, что придется ампутировать ногу.

Почему Вы считаете, что теория Дарвина и религиозные взгляды несовместимы?
- Господь создал человека, а Дарвин развил.

Скажите, пожалуйста, кто такой Чарльз Дарвин?
- Основоположник своих теорий.

Скажите, пожалуйста, кто такой Чарльз Дарвин?
- Который сделал из обезьяны человека.

Скажите, пожалуйста, кто такой Чарльз Дарвин?
- Предсказал, что человек произошел от обезьяны.

(Ответить)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-04 02:46 (ссылка)
Почему Вы считаете, что риэлтор - это нужная профессия?
- Надо же кому-то и людей обманывать.

Опишите, пожалуйста, сегодняшнего российского риэлтора. Как Вы себе его представляете?
- Попадаются очень честные мошенники.

Как Вы понимаете словосочетание "естественный отбор"? Что оно, по Вашему мнению, означает?
- Остаться жить или умереть при определенных условиях.

Как Вы понимаете словосочетание "естественный отбор"? Что оно, по Вашему мнению, означает?
- Путем жребия.

Как Вы понимаете словосочетание "естественный отбор"? Что оно, по Вашему мнению, означает?
- Свободный отбор, хочешь значит хочешь, не хочешь значит нет.

Как Вы понимаете словосочетание "естественный отбор"? Что оно, по Вашему мнению, означает?
- Кто карапкаеться по жизни, тот и естественно отбираеться.

Как Вы понимаете словосочетание "естественный отбор"? Что оно, по Вашему мнению, означает?
- Кто сильнее тот и естественен.

Как Вы думаете, зачем сегодня люди уезжают за границу на длительный срок?
- Чтобы не голосовать.

Как Вы думаете, почему, по каким причинам люди обычно не участвуют в выборах?
- Не верят в происходящее.

Как Вы понимаете слово "глобализация"? Что оно, по Вашему мнению, означает?
- Большие гуляния.

Почему Вы считаете, что лучше живется тому, кто на людях обычно открыто проявляет свои положительные эмоции?
- Ему полегчает, когда он выскажется, даже если морду набьют за это, все равно легче станет.

Почему Вы считаете, что лучше живется тому, кто на людях обычно скрывает свои положительные эмоции?
- Сейчас нельзя ни с кем спорить, сразу стреляют.

Какие события прошедшей недели, о которых сообщалось в средствах массовой информации, больше всего заинтересовали Вас, привлекли Ваше внимание?
- Милан выиграл Ливерпуль.

Почему Вы хотели бы быть менее эмоциональным человеком, чем Вы есть?
- Потому что работаю с собаками, а сам заорешь на собаку - она в горло вцепится.

Скажите, пожалуйста, почему Вы считаете себя эмоциональным человеком? По каким признакам Вы об этом судите?
- Вчера за это получил по морде - синяк заработал.

Какие события прошедшей недели, о которых сообщалось в средствах массовой информации, больше всего заинтересовали Вас, привлекли Ваше внимание?
- Матвиенко перед Путиным метала бисер.

Что Вы лично делаете для того, чтобы быть в хорошей физической форме?
- Бегаю вокруг города.

Почему для Вас Пасха является особенным, важным, значимым праздником?
- Люди выдерживают такой пост, после этого надо отметить это.

Почему Вы считаете, что лучше, когда за каждое нарушение правил дорожного движения существует несколько видов наказания, а какое из них применить, решает инспектор?
- Нужно уметь прощать.

Объясните, пожалуйста, что такое "ценные бумаги"? Как Вы это понимаете?
- Документ, удостоверяющий уровень благосостояния.

Объясните, пожалуйста, что такое "инвестор"? Как Вы это понимаете?
- Человек, располагающий возможностями и средствами других людей.

Объясните, пожалуйста, что такое "дивиденды"? Как Вы это понимаете?
- Мизерный процент от тех доходов, которые имеют дивидентодержатели.

Как вы думаете, какую цель преследует создание родительских комитетов при воинских частях и военкоматах, для чего они создаются?
- Выступают против дедовщины и других курьезов в армии.

По Вашему мнению, что в первую очередь снижает безопасность дорожного движения там, где Вы живете?
- Тракторы, гоняют пьяные.

Перечислите, пожалуйста, несколько высказываний, решений и действий В.Путина за прошедшую неделю, которые вам запомнились и не понравились, вызвали возражения
- В коррупции должного порядка так и нет.

Скажите, пожалуйста, а что Вам мешает одеваться более модно, чем Вы одеваетесь сейчас?
- Финансовые романсы.

Что такое провинция, по Вашему мнению? Как Вы это понимаете
- За Садовым кольцом все - провинция.

Скажите, пожалуйста, что такое, по Вашему мнению, гуманитарное образование? Как Вы это понимаете?
- Если я получаю гуманитарное образование, то могу сделать что-то для людей, приносить гуманитарную помощь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nickel1@lj
2010-10-04 07:19 (ссылка)
Замечательный ирландский юмор!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-04 02:46 (ссылка)

Скажите, пожалуйста, что такое, по Вашему мнению, гуманитарное образование? Как Вы это понимаете?
- Обучение восстановлению личности.

Поделитесь, пожалуйста, Вашими планами на ближайшие год-два
- Мечтаю найти дипломат с деньгами.

Какие способы бросить пить, избавиться от алкоголизма, по Вашему мнению, наиболее эффективны?
- Вера в себя, сидеть дома в заперти.

Зачем, по Вашему мнению, нужны политические партии?
- Чтобы они отстаивали разные мнения, свои и народа.

Почему Вы предпочли положить деньги на счет в Сбербанке?
- Чтобы жизнь была счастливой, можно снять и опять положить.

Почему Вы считаете, что московские власти поступили не правильно, запретив представителям сексуальных меньшинств проведение парада?
- Пусть демонстрируют себя, чтобы другим было противно.

Почему Вы считаете, что московские власти поступили правильно, запретив представителям сексуальных меньшинств проведение парада?
- Все больше они голову поднимают. Живи и не высовывайся, раз уж тебя угораздило.

Перечислите, пожалуйста, несколько высказываний, решений и действий В.Путина за прошедшую неделю, которые вам запомнились и понравились, не вызвали возражений.
- Он за то, чтобы возродить деторождение.

Что, по Вашему мнению, означает слово "инфляция"?
- Это достаток семьи, помноженный на государственную безалаберность.

А что Вам не понравилось в фильме "Мастер и Маргарита"?
- Я верю в бога, и все нечистые силы вызывают у меня равнодушие.

Что именно, на Ваш взгляд, нужно делать, чтобы не заболеть птичьим гриппом?
- Ничего. Эта болезнь генетическая, для лишнего населения азиатского происхождения.

Почему Вы считаете, что в принципе недопустимо приговаривать преступников к смертной казни?
- Человек в любом случае должен быть полезен.

Почему Вы считаете, что в принципе недопустимо приговаривать преступников к смертной казни?
- Жалко их, и для них слишком легкая смерть.

Как Вы думаете, почему в нашей стране больше добрых людей?
- Добрые - бедные, а бедных много.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maxalex@lj
2010-10-04 03:17 (ссылка)
спасибо!
читал запоем
все понял, кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxalex@lj
2010-10-04 03:19 (ссылка)
но ссылка не открывается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-04 04:58 (ссылка)
http://club.fom.ru/community.html?name=super

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena_w1@lj
2010-10-04 04:38 (ссылка)
Эх, сказала бы я, что все теперь придется начинать с нянь, но пугает объем работ :)

(Ответить)

С утра
[info]leonid_b@lj
2010-10-04 05:17 (ссылка)
Я же говорил, что астрология в курсе! В ней всё основано на том, что правдоподобное утверждение может быть только с возможно точным указанием места и времени этого утверждения.
Скажем, сказанное на Красной Площади - это одно, а, скажем, около метро "Бульвар Дмитрия Донского" - совсем другое.
"Седьмой дом" называется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С утра
[info]nickel1@lj
2010-10-04 07:35 (ссылка)
Астрологическая герменевтика - красивая штука!
Сказанное: "жёлтое яблоко" сегодня на Красной площади, значит ровно: "дрожащий треугольник", сказанное 12 декабря сего года на главной площади Екатеринбурга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhan_nadark@lj
2010-10-04 06:02 (ссылка)
у меня есть:
геодезия - наука об организации пространства

(Ответить)


[info]idvik@lj
2010-10-04 07:12 (ссылка)
Сложные взаимоотношения, истинны или правды, если истина помещается в определенный контекст,
определенную среду-пространство -может запросто закричать от боли и погибнуть.
Правда сказанная в определенное время, на определенной временной оси,может изуродоватся до неузнаваемости.
Можно ведь посмотреть обратные пути как глупость или ложь сверкнут, чем то другим.
Так как и мою грустная реплика вдруг приводит меня к вполне благожелательному настроению.

(Ответить)


[info]fe_b@lj
2010-10-04 13:00 (ссылка)
Очень многие ответы правильные и точные и при этом с полным пренебрежением к
логике/синтаксису. это тот-же талант, что и у Черномырдина.

Этому невозможно научиться, а хотелось бы.

(Ответить)