Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-10-08 07:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Темы истории науки
В разное время историки науки занимаются разными темами. По преимуществу. В 70-е все сплошь обсуждали парадигмы Куна. В 30-40-е было обсуждение идей Койре - то есть история науки тогда была историей идей, едва не продолжением философии, потому что тогда история науки ставила себя в определенном отношении над наукой - историк вычленял идеи, которые полубессознательно пытались воплотить ученые, или усматривал у прежних поколений ученых идеи, которые не слишком обсуждаются самими учеными. Еще до того было время Дюгема, когда считалось, что научной революции не было - примерно с 12 века в Европе постепенно накапливались рассуждения по поводу - астрономии, математики и т.п., и в конце концов это привело к. Потом была революция в истории науки, связанная с включением в историю алхимии и всяких розенкрейцеров, и вообще много чего было. Была и позитивистская история, и история эксперимента. Сейчас же история науки - как кажется... - преимущественно социальна. То она изучает социальные сети ученых, то их рейтинги, то сети знакомств и блата.

http://magazines.russ.ru/nlo/2007/87/dm8.html
Игорь Дмитриев
Творчество и чудотворство: природознание в придворной культуре Западной Европы в эпоху интеллектуальной революции XVI- XVII веков
"Интеллектуальная революция XVI—XVII столетий, частью которой стала революция научная (точнее, натурфилософская1), несмотря на необъятность посвященных ей исследований2, остается одной из труднейших тем в историографии Нового времени. В последние два десятилетия мысль историков науки выказала известную восприимчивость, в частности, к вопросу о том, как вообще научные инновации могли сохраняться и распространяться в социуме, в котором интеллектуальная жизнь, при всей ее гетерогенности, жестко контролировалась по обе стороны конфессионального (протестантско-католического) водораздела? Или, в несколько иной формулировке, внутри какой социальной ниши (или ниш) творцы и носители новых идей, теорий, изобретений и технологий могли себя чувствовать относительно комфортно и их инновационная деятельность рассматривалась не просто как легитимная, но заслуживающая поощрения именно как инновационная? Если такой ниши не было, то интеллектуальная революция Нового времени (а революция научная была частью интеллектуальной) становится совершенно необъяснимой.

В поисках ответа на означенный вопрос историки науки на рубеже 1970—1980-х годов обратились к изучению феномена придворного патроната...

В настоящее время феномен патроната XVI—XVII веков изучен весьма детально на многих примерах, причем главным образом в сфере литературы и искусства...

Главная цель настоящей статьи — показать, что для понимания “механизмов” (или, иными словами, тонкой структуры) научной революции XVI—XVII веков феномен придворного патроната — отнюдь не периферийная тема, как это может показаться при знакомстве с обобщающими трудами и учебной литературой по истории науки указанного периода8, но явление, заслуживающее — в силу его фундаментального значения для социализации “новой науки и философии” или, как сейчас модно говорить, для реализации “проекта модерн” — самого пристального внимания.

...Ключевым элементом придворного патроната была власть. Не грубая сила принуждения, но властные отношения, основанные на ритуализованном обмене дарами и статусом. Придворный даровал своему патрону либо нечто полезное как инженер, мастер или финансист, либо нечто, что могло придать блеск двору, — к числу подобных даров относились философские (в том числе и натурфилософские), а также математические трактаты, музыкальные и литературные произведения, живописные полотна и т. д. За это патрон (светский или духовный правитель или кто-либо из знати) вознаграждал своего клиента деньгами, подарками, доходной и почетной должностью (часто синекурой). Иными словами, клиент усиливал блеск пригревшего его двора, получая взамен, кроме материальных выгод, возможность купаться в лучах славы своего патрона.

..Уже сам факт патроната, даровавшегося интеллектуалам, имевшим европейскую известность (таким, как Леонардо, Галилей, Кеплер, Альдрованди, делла Порта и т. д.), возвышал правителя, часто лишенного возможности прославить себя военными подвигами и поразить современников масштабами завоеваний

...Другой разновидностью придворного патроната стал так называемый “utilitarian patronage” (“утилитарный патронаж”)15. Как заметил известный американский историк науки Брюс Моран, “в северной Европе, где в XVI веке произошло заметное усиление региональной власти, при принятии правителями решения о патронате механических искусств и исследований по прикладной математике доминировали политические и экономические мотивы. <...> . Навигационные инструменты, пропорциональные циркули, геодезические приспособления, горные машины и картографические приборы стали инструментами государственной важности, и их производство становилось предметом особой государственной заботы”16. К практическим искусствам относили довольно широкий круг деятельности: от прикладной астрологии, баллистики и гидравлики до музыкальной терапии, которая рассматривалась как разновидность магии.

...Именно при дворах, где ограничения на интеллектуальный поиск сказывались, как правило, в меньшей степени, чем в других социальных институтах, те, кто был отвергнут университетами и/или натурфилософствующими клириками, часто находили если не понимание, то внимание к своим идеям и изобретениям. Кроме того, натурфилософ, не связанный жестким университетским curriculum и разнообразными канонами, мог свободно критиковать принятые взгляды и теории, а также реализовывать обширную исследовательскую программу (которая подчас предполагала использование дорогостоящего оборудования) за счет патрона

...Монаршего патроната удостаивались в первую очередь авторы радикальных инноваций, будь то механические изобретения или философские (или натурфилософские) идеи, даже граничившие с ересью31. Поэтому протекцию при дворах часто получали те, к кому церковь и университеты относились с подозрением. Молодой человек с оригинальными, вызывающими идеями и часто девиантного, эпатажного поведения после некоторого “приручения” патроном32 вполне мог стать украшением придворной жизни.

...Патрон не мог простить клиенту как неверности ... так и чрезмерного вольнодумства.

...На науку во времена Галилея часто смотрели как на своего рода venatio (охоту) за тем, что недоступно обыденному опыту, будь то новые научные идеи, открытия или “куриозы” для придворных Kunstkammern. Места такой охоты лежали подчас далеко от университетских дисциплинарных угодий, да и правила охотников зачастую оказывались “в оппозиции методологическим установкам официальной академической культуры”39. Чем выше был социальный статус придворного virtuoso, тем внимательней относились к его идеям, мнениям и достижениям, тем выше был их когнитивный статус. И наоборот — творческий успех повышал социальный рейтинг придворного.

Важная черта “показного” патроната состояла в том, что правитель, как правило, использовал агонально-компетитивный характер придворной жизни (проще говоря, обстановку непрекращающихся интриг и соперничества среди клиентов) для демонстрации собственной мудрости и величия. Правитель-патрон обычно предпочитал вести политику “сдержек и противовесов”, то есть проецировать на придворную борьбу внешнеполитические приемы, характерные для государей, правивших в мелких и средних, а потому политически зависимых монархиях. Он, иными словами, предпочитал быть “над схваткой”, хотя и не прочь был при случае инициировать дискуссию.

...Патронат “напоказ” отличает забота патрона не столько о том, в какой мере выдвигаемые оригинально мыслящим клиентом утверждения соответствуют действительности, сколько о том, в какой мере поведение, дела и достижения последнего будут способствовать поднятию престижа правителя на еще большую высоту. Именно поэтому Галилей мог свободно — и даже задиристо — отстаивать явно незрелые идеи, как, например, теорию подлунного происхождения комет

Для патроната “напоказ” характерно широкое использование — с целью поддержания имиджа правителя — всего, что могло поразить воображение аудитории. А что более всего могло поразить ее воображение? Разумеется, необычные предметы, явления и изобретения и вообще все, что хранит в себе некую тайну, — от криптограммы до экзотического животного и редкого уродства52. Отсюда, кроме всего прочего, интерес к астрологии, алхимии, каббале и иным segreti 53. Для впечатляющего зрелища (“impressive display”54) патрон создавал “кабинеты курьезов” и придворные музеи. Государь, обладавший обширным собранием (thesauri) поражающих воображение раритетов, слыл просвещенным государем, а его двор получал известность как средоточие наук и искусств.

...В отличие от большинства своих современников-virtuosi, Галилей довольно тонко понимал все нюансы социокультурных кодов и контекстов медицейского двора и к тому же умел при необходимости представить себя как gentiluomo, а когда надо, ловко играть “под народ”, используя падуанский диалект и раблезианские образы. Впрочем, и тогда его адресатом был отнюдь не деревенский рынок, а люди типа Антонио Кверенго (A. Querengo; 1546—1633), гуманиста и покровителя искусств.

...Иными словами, Галилей просил Козимо II использовать для популяризации своих астрономических открытий дипломатические каналы, что позволяло, кроме всего прочего, транслировать авторитет Великого герцога Тосканы на Галилеевы подношения (Sidereus Nuncius + perspicullum), хотя формально никто из Медичи на тот момент еще не высказался в поддержку утверждений падуанского преподавателя математики. Великий герцог с предложением Галилея согласился и уверил последнего, что подарки будут доставлены и приняты с подобающим достоинством и великолепием. И только неделю спустя юный тосканский государь смог наконец воочию увидеть “свои” звезды.

Таким образом, Галилей сумел вовлечь правителя Тосканы в, как мы бы сегодня сказали, рекламную кампанию европейского масштаба, причем рекламировать его высочеству пришлось то, что он в глаза не видел.

...Это было правдой, но правдой было и то, что, предлагая в марте 1610 года Великому герцогу список особ, коим предполагалось выслать perspicullum, Галилей не включил в него Рудольфа II. И вряд ли это было случайностью. Дело, разумеется, не в самом Рудольфе, а в том, что тот имел в качестве придворного математика И. Кеплера, который мог стать для Галилея опасным конкурентом119. В то же время Галилей нуждался в поддержке Кеплера. Вот и пришлось итальянскому virtuoso обращаться к услугам дипломатической почты и тосканского посла в Праге и придумывать хитрый маневр, который ему блестяще удался. И когда Кеплер, человек куда более наивный, нежели Галилей, поинтересовался (в упомянутом выше письме от 9 августа 1610 года), а кто, собственно, еще видел Медицейские звезды, новоиспеченный “первый математик и философ Великого герцога” ответил ему с подкупающей откровенностью..."


--------------------------------------------
Тут надо заметить следующее. Аргумент обязан иметь возвратную силу. Историки науки совершенно не случайно занимаются подобными темами, и это имеет прямое отношение и к нашей ситуации, в которой мы окружены этой самой средой. Скажем, науку в Штатах примерно на 30% финансирует государство (так мне кажется, видел такие цифры, но, конечно, могу чего-то не знать или не учитывать), в России - видимо, процентов на 95 (да? или на 100?). И вот - что же государству нужно от науки? Я видел ответы, которые дают ученые. Их можно найти, эти ответы - временами ученые пишут статьи в этот ваш интернет и там сказано, для вразумления, что получает государство от науки. В тех статьях говорится, что Россия в лице своих мозгов теряет невозобновимый ресурс, что мы были этим делом богаты, а будем бедны, что страны Азии у себя всякую научность свою накапливают, а мы как козлы какие не бережем, что фундаментальная наука - это не только два килограмма ценного меха, а еще и всяческий ресурс. Что учителей надо учить, и ученые - это учителя учителей, что зарубежные открытия надо понимать, а ведь может стать и так, что там-то чего откроют, а тут-то и пояснить будет некому, это шутка такая или всерьез эпохальное открытие, надо хоть экспертов-то на разживу оставить, не говоря уже о матери нашей, об оборонном значении. Эти и еще сотни других аргументов приводят ученые. Что всяческие культуры и вообще климат, понимаете, образовательный - разнится от того, есть в стране какая наука или нетути, и без науки иначе доются художники и писатели, и учителя не так пишут своим ученикам сочинения, и вообще.

Это все правда. Ученые же врать не будут, конечно, правда. И по отдельности правда, и вместе правда. Там есть только малюсенькая деталь - это не то, чего государство хочет от ученых. Это - то, как ученые объясняют государству, зачем они нужны и чего государство должно хотеть. А государство - оно несколько глупее ученых. У него меньше горизонт планирования, оно задавлено практическими требованиями не то что сегодняшнего, а позавчерашнего дня - долги, знаете, и вообще сумбур.

И это тупое государство мыслит себе роль ученых иначе. Проще. Там пунктов-то всего... В общем, либо наука должна густо и жирно доиться деньгами или властью. Ядерную бомбу делать, прицелы танкам сверхточные, самолеты какие-то в лабораториях своих производить беспилотные, нанороботов-разведчиков, которых пока никто в мире не могут, а в институте НИИпухаипера на Малой Кулебякинской С.С. Воронков производит уже пятую тысячу. Вот это. Или деньги, да. Чтобы прибыль клубилась. Это практически одно и то же - конвертируемые довольно легко вещи, либо большие деньги, либо большую силу.

Если этого наука не делает, она должна греметь. Тогда - имидж, слава, наша марка. Чтобы как помянули - сразу в голову приходит: ба, да это ж успехи такой-то вот страны, там же сплошь наши ребята в нобелевских сидят, и чтоб негры в своей Зимбабве плакали, глядя на небо, потому что по нему летает первый советский спутник. Короче, выше в тексте сказано - наука должна приносить патронирующему государству славу, которую можно использовать в пузомерках межународного масштаба.

Всё. Если она этим не доится - она вообще ни к чему, тогда - нехай живет, конечно, как нищие кормятся тут по дорогам, сами в себя потребляя свою жизнь, так и наука может жить, раз ей живется, но это исключительно ее личное дело. Патронат - дело такое.

А если наука частная, то всё то же самое, только масштабом помельше, вроде как и с одной стороны человеку соразмерней, а с другой даже и стыднее выходит. Потому что то же - либо деньги, либо имя. Чтобы из отчету было ясно, зачем потрачены средства на кормимую лабораторию.

Я теперь только в последний раз обернусь, вы извините, это у меня манера такая. Так вот, в обществе системы 21 века это все устроено именно так, и огромные массы совокупных людей, глядя друг на друга через длинные круглые столы и экраны сетевого межчеловеческого общения, результирующим вектором воли сделали именно такое отношение сами к себе. То есть захотели. И тут же туда же получили, конечно. А в том прошлом, в котором были Галилеи и Лейбницы, там было устроено и так в том числе, да не в первую очередь. Там было устроено все очень многоразлично, и в том числе совершенно иначе. Жизнь вмещает противоречия, чем и отличается, если ее хотят отличить. Из сегодня мы видим в прошлом блатные сети и имиджевые интриги - потому что мы этого хотим, это надо, за это, черт возьми, платят нам здесь, а жрать-то надо, и к тому же вокруг нас это является обыденным, и мы рисуем себе 17й век в костюмах века 21го. И потому наше сознание о прошлом - зеркало, который наш же разум перед нами выстраивает - нате, смотрите, нравится?


(Добавить комментарий)


[info]ext_269244@lj
2010-10-08 02:45 (ссылка)
> А в том прошлом, в котором были Галилеи и Лейбницы, там было устроено и так в том числе, да не в первую очередь. Там было устроено все очень многоразлично, и в том числе совершенно иначе.

А можно поподробней о том, как именно иначе? Единственный вариант, который приходит мне в голову — занятие наукой в качестве хобби (не в том смысле, что несерьезно, а в том, что от этих занятий не зависит благополучие человека). Но ведь и сейчас это есть, только влияния у таких людей меньше — сейчас в одиночку уже не так просто что-то новое открыть; Нобелевки уже на двоих-троих делят, а скоро придется как-то с десятками соавторов разбираться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 02:47 (ссылка)
нет, не в этом смысле, хотя были и хобби. Просто взгляд через прицел интриг - не единственно возможный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_269244@lj
2010-10-08 03:00 (ссылка)
Собственно, мне и интересно, какой еще возможен взгляд. Другими словами, если мы рассматриваем работу ученого под патронажем монарха, куда мы можем деться от интриг? А кроме патронажа или хобби (для тех, кому повезло в жизни), какие еще были варианты? Вряд ли создание R&D отделов было широко распространено в средневековье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 03:02 (ссылка)
в самом начале этого текста я рассказал очень кратко, какие еще были взгляды. То, что Вы не видите более ничего возможного - это очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_269244@lj
2010-10-08 03:09 (ссылка)
Вы описали взгляды на _развитие науки_. Мой же вопрос относился к фразе, которую я понял как заявление о существовании других взглядов на _работу конкретных ученых_. Мне кажется, это разные вещи. Прошу прощения, если я понял неправильно.

(Ответить) (Уровень выше)

Иногда.
[info]idvik@lj
2010-10-08 04:40 (ссылка)
Я думаю вот тот небольшой опыт проживания в советской стране уберегает меня от некоторых взглядов.
Ведь помнится как взрослые люди увлеченно прослеживали классовую борьбу в древнем Риме,
Спартак имел вполне социалистические взгляды, он хотел. не было теории.
Я вижу сейчас как очень умные люди, во много раз умней меня .просто этого не видят.
Когда не осталось единственно верного учения,что осталось интриги,власть. сила, вся история строится исходя из этого.
Но у меня вызывает подозрение так же когда все объясняют христианством.

(Ответить)

Прикладную науку
[info]b_graf@lj
2010-10-08 06:47 (ссылка)
у нас в значительной степени финансирует частник тоже (процент не знаю - конечно, меньше, чем в США). Но, правда, в эти прикладные разработки входят, скажем, ТУ на новый сорт колбасы... (однако, таких мелочей много во всех разных отраслях). Думаю, сейчас для сотрудников прикладных НИИ действительность выглядит по-другому, не только как интриги, а точно такой же поиск заказчиков, как в бизнесе. По крайней мере - для руководства; рядовые сотрудники скорее просто окажутся перед фактом, что вот мол в 3-ем квартале работаем неполную неделю из-за отсутствия заказов (кстати, вот косвенный показатель их значения для финансирования организации - доля времени).

(Ответить)


[info]ivan_babicki@lj
2010-10-08 09:33 (ссылка)
"сделали именно такое отношение сами к себе"
Иное отношение при таком чудовищном числе учёных и не возможно. Во времена Галилея этим именем назывались в основном те, кто его заслуживал, а в наше время, если человек работает учёным, то всем известно, что с вероятностью 95%, т.е. по умолчанию, это плохой учёный, ибо хорошие и даже пристойные сотнями тысяч не рождаются. Если сейчас число учёных сократить до разумного, отношение сразу изменится, но для этого нужно, чтобы республике они стали не нужны. С литературой нечто похожее. Не может массовая литература вызывать такого отношения, какое вызывала литература XIX века.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 10:02 (ссылка)
Обратите внимание, ваше рассуждение столь же легко оборачивается к врачам, учителям и пр. не может быть миллионов хороших врачей... А надо ли нам лечиться у плохого? Надо. потому что плохой - лучше, чем никакого. А теперь обернем это обратно, к ученым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivan_babicki@lj
2010-10-08 10:38 (ссылка)
Именно что не оборачивается. Врач, как ни романтизируй эту профессию, - ремесленник, как плотник или портной. Поэтому для всех само собой разумеется, что ему платят за то, чтобы у меня или у Вас ничего не болело, а не за влияние на судьбы страны, просвещение человечества или служение истине - таких вещей от него никто не ждёт. Именно поэтому сколь угодно гениальный врач, если он не выступает как учёный, славы Лейбница в принципе снискать не может, как не может гениальный сантехник или адвокат.
То былое отношение к учёным времён Лейбницев и Декартов, о котором Вы говорите, было принципиально иным, поэтому я и сравнил его с отношением к литературе - включая и тот аспект, что "Есть предметы, в которых / Даже посредственность всеми терпима и может быть сносной./ Так юрисконсульт иной, хотя красноречия силой / Не сравнится с Мессалой, ни знаньем с Касцелием Авлом, / Но уважают его. А поэту ни люди, ни боги, / Ни столбы не прощают посредственность: всем нестерпима!" Сейчас учёные стали ремесленниками, и к ним относятся, как к ремесленникам, - не потому, что они сами этого захотели (они как раз хотят преклонения), а потому, что иначе было бы странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 10:40 (ссылка)
Ученый уже очень давно тоже ремесленник. В том же смысле. У него иные задачи - не "влияние на судьбы страны, просвещение человечества или служение истине". Можно романтизировать врача, можно -у ченого. А можно не романтизировать. Лечить людей и учить, узнавать о мире правду и рассказывать - можно и без романтизации.

Хотя, конечно, бывает обидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivan_babicki@lj
2010-10-08 12:08 (ссылка)
"Лечить людей и учить, узнавать о мире правду и рассказывать" - это и есть язык романтизации. Который, заметим, в случае врача оправдан (любой врач действительно лечит людей), а в случае учёного - давно уже нет. Не узнаёт среднестатистический учёный никакой правды о мире, даже если честно пытается делать именно это, а не синтезировать полимеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manpupunera@lj
2010-10-12 13:20 (ссылка)
В этом суть научно-технической революции (НТР) - индустриализация не только промышленности, но и других областей человеческой деятельности, в том числе творческих. Например до НТР исполнитель песен или танцор был либо ремесленником, кочующим по деревенским ярмаркам, либо занимался этим как хобби "в деревне папаша каждый хитр - пашню попашет, попишет стихи", либо гениальным талантом, какие рождаются один на поколение. Такими были и учёные, и живописцы, и кулинары, и изготовители скрипок, и писатели, и полководцы, и атлеты. Сейчас певцов и танцоров готовят сотнями тысяч на "фабриках звёзд". Конвейерная технология:
1 этап кастинг - просеять многие тысячи претендентов и отобрать сотни более-менее не слишком отвратительных и достаточно упорных в качестве "сырья"
2 этап - первичная обработка сырья за полгода в полуфабрикат, способный "попадать в фанеру"
3 этап - создание стандартной группы (мальчиковая, девочковая, две пары, группа с солистом, солист с подтанцовкой и т.п.)
4 этап - запись стандартного альбома
5 этап - раскрутка рекламной компании
6 этап - гастрольные крысиные гонки с собиранием гонораров и отбитием бабок
7 этап - ликвидация проекта потерявшего способность собирать бабло
Это фабричное производство массовой культуры, которое может опираться только на массовое производство кадров, не важно, что большая часть их посредственна, вся машина вместе способна огребать гораздо больше бабла, чем Паганини, Бетховен и Карузо втроём, если даже всех троих запереть в студии и выдавать по альбому каждый месяц, а потом гастролировать по стадионам по 3 концерта в день, они помрут раньше, чем смогут отбить хотя бы миллиард баксов, а российская эстрада делает миллиард каждые 2 месяца, а американская каждые 2 дня.

Абсолютно та же схема в спорте. Чтобы были чемпионы, нужно "просеять" через систему массового детского спорта миллионы ребятишек. Тысячи становятся профессиональными спортсменами, получают звания кмс, мастер спорта, участвуют в региональных и всероссийских состязаниях, не всегда успешно, подавляющее большинство сходит с дистанции на местечковом уровне и идёт в тренеры или охранники, но лишь считанные десятки доходят до сборной страны на международных состязаниях и уж совсем единицы становятся лучшими в мире. Но без массового детского спорта стать олимпийской державой невозможно.

То же самое при производстве колбасы или пива. Домашний мини-цех может выдавать великолепный продукт, но считанными тоннами. Крупный мясокомбинат или сеть пивзаводов могут выпускать миллионы декалитров и тысячи тонн ослиной мочи или сдобренного химикатами фарша из сои и субпродуктов, на несопоставимо большие суммы бабла.

Абсолютно то же самое обнаружилось с переходом к массовым мобилизационным армиям. Не важно, сколько языков знает лейтенант командир взвода и учился ли в академии полковник начштаба и жив ли ещё Кутузов. Важно сколько дивизий в неделю страна может мобилизовать и сколько миллионов рядовых запаса вообще может быть призвано. Не важно, кто бросил валенок на пульт, важно, сколько тысяч термоядерных боеголовок РВСН может отправить в потенциального противника за подлётное время в 20 минут. Именно это определяет угрозу широкомасштабного военного вторжения врага. Именно поэтому после 2 мировой конфликты либо локальны, либо действия из военной плоскости перенесены в экономическую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manpupunera@lj
2010-10-12 13:21 (ссылка)
Наконец, в науке тот же индустриальный конвейер. Чтобы продвинуть теоретическую физику нужно вложить миллиарды в Большой адронный коллайдер и подготовку сотен профессоров, тысяч постдоков и инженеров, в «просеивание» десятков тысяч студентов и аспирантов в сотнях университетов, что в итоге может отлиться всего в 2-3 нобелевки считанному десятку хэдлайнеров. Но если не создать такой машины сотнетысячерукой, миллиардобаксовой, то никакие Перельманы ничем не помогут. В биологии то же, время гениальных кустарей-одиночек прошло, пришло время многотысячных международных коллективов, тратящих миллиарды из транснациональных научных фондов. Пусть Петя изучает функционирование одного единственного гена, кодирующего один единственный белок тирьямпампазу, Вася специалист по систематике только одного семейства клещей краснотелок и только в восточной части северного Причерноморья, а Маша вообще занимается моделированием окисления на липидных мембранах при хроническом отравлении кроликов тяжёлыми металлами, но если научная машина построена правильно, если позволяет незаурядным умам делать обобщения и определять направление дальнейших исследований, то от каждого из ста тысяч гениальности не требуется, в итоге именно массовые частные открытия обеспечивают прикладные нужды и позволяют корпорациям срубать охрененное бабло на продаже фармацевтики, трансгенных семян или распространении автостандартов «Евро-5».

Страны, которые не вписываются в международные правила НТР ещё остались в Центральной Африке и, наверное, отношение к учёным и врачам там осталось доиндустриальным, но я бы не взялся утверждать, что это приносит народам Центральной Африки так уж много счастья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]109@lj
2010-10-10 03:25 (ссылка)
так ведь не оборачивается обратно. даже для программистов не оборачивается, что уж там про учёных говорить? на любом мало-мальски сложном проекте от плохого программиста больше вреда, чем пользы. это я не придумал только что, это в области software development общеизвестный факт. ну и чем сложнее проект, тем выше планка, начиная с которой польза начинает перевешивать вред.

во-от, а наука - это такой очень сложный и очень дорогостоящий проект.

(Ответить) (Уровень выше)

Мне очень стыдно
[info]ok_66@lj
2010-10-08 10:05 (ссылка)
http://pawet.net/library/history/c_history/История_науки.html
http://astrei.narod.ru/Dmitriev.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне очень стыдно
[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 10:10 (ссылка)
простите, я не понял, отчего Вы так говорите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне очень стыдно
[info]ok_66@lj
2010-10-08 10:12 (ссылка)
Я обещал Вам эти ссылки неделю назад. Когда у нас зашёл разговор о Дмитриеве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне очень стыдно
[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 10:13 (ссылка)
а, вспомнил. Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мне очень стыдно
[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-08 10:12 (ссылка)
как я понял, по второй ссылке - mp3. а текстов этого курса нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне очень стыдно
[info]ok_66@lj
2010-10-08 10:14 (ссылка)
Увы :-(

(Ответить) (Уровень выше)

Про доение наук деньгами
[info]ext_248727@lj
2010-10-09 20:57 (ссылка)
По случаю тут рассказали, как доится наука в Англии. Деньги там - это Сити, но чтобы конкурировать со штатами нужны мозги. Их и обеспечивает система университетов, которой для уровня необходима научная компонента. Финансируется же она из налогов того же Сити прямо или опосредовано. Такой вот круговорот, прочие ручейки вроде высоких технологий добавляют разнообразия, но не вносят принципиального вклада в главный поток средств.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про доение наук деньгами
[info]ivanov_petrov@lj
2010-10-10 01:44 (ссылка)
То есть наука - это мотор, который разгоняет умы до достаточной скорости, чтобы из абитуры создавать умных дельцов. Хорошо придумано, если правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]and2u@lj
2010-10-13 08:14 (ссылка)
Прикольно. Интеллектуальная революция произошла случайно из желания похвастаться :-)
А университеты - тормоз :-)

(Ответить)