Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-11-13 13:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что стоит почитать
Мозг человека в процессе обучения чтению перераспределяет ресурсы для решения этой непростой задачи, и областям, отвечающим за другие навыки, приходится "потесниться"
http://rian.ru/science/20101111/295196994.html

"Чтение - это относительно недавнее явление в жизни человека, и поэтому, по современным представлениям, человеческий мозг подстраивается под этот навык "на ходу", в процессе обучения, а не опирается исключительно на эволюционно более древние механизмы обработки визуальной информации.

Станислас Дегаэне (Stanislas Dehaene) из Национального института здоровья и медицинских исследований (Франция) и его коллеги решили проверить, как именно умение читать влияет на функционирование мозга, и обнаружили целый ряд изменений в реакциях на стимулы различной природы.

"Эти в основном положительные изменения не отменяют того, что умение читать, как и другие сложные навыки, также приводит к эффектам "конкуренции" (навыков) в области коры. В области, отвечающей за распознавание печатного текста, изображения шахматной доски и лиц вызывали значительно меньшую активность. Интригующая возможность того, что наше умение читать развивается в ущерб способности воспринимать лица, будет рассмотрена в дальнейших исследованиях", - отмечают авторы.

Ученые собрали группу из 63 португальцев и бразильцев, 11 из которых не умели читать, 22 научились этому уже во взрослом возрасте, а все остальные - в детстве, когда учились в школе. При этом, как отмечают сами авторы, они намеренно работали не с "высокообразованными студентами университетов", которые обычно оказываются добровольцами в нейроисследованиях, а с обычными людьми.

После оценки навыков чтения у всех участников эксперимента Дегаэне и его коллеги с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии следили за реакцией мозга на различные стимулы, в частности, на изображения лиц и других объектов, устные и печатные тексты и математические задачи.

Исследователи выяснили, что умение читать, вне зависимости от того, когда оно возникло, действительно сильно влияет на реакции мозга на эти стимулы. Во-первых, оно усложняет организацию зрительной зоны коры головного мозга. Во-вторых, у умеющего читать человека практически вся сеть нейронов, отвечающая за восприятие устной речи, в левом полушарии активируется и печатным текстом.

"Таким образом, чтение, будучи относительно недавним культурным изобретением, по эффективности сравнивается с самым эволюционно развитым каналом коммуникации человека - речью", - пишут авторы статьи.

Кроме того, умение читать положительно влияет на процесс обработки устной речи, усиливая работу фонологической области в части височной доли, относящейся к слуховой ассоциативной коре (planum temporale).

Ранее ученые из Колумбии и Великобритании, проведя свое исследование на группе колумбийских партизан, обучившихся грамоте только по достижении зрелого возраста, выяснили, что обучение чтению и письму изменяет структуру мозга, увеличивая плотность серого и белого вещества в некоторых его отделах."


http://readinginthebrain.pagesperso-orange.fr/intro.htm
http://readinginthebrain.pagesperso-orange.fr/figures.htm









http://www.unicog.org/publications/DehaeneFyssenChapterPreemption2004b.pdf

http://www.unicog.org/publications/ForgetBuiattiDehaene_TemporalIntegrationWords_JOCN2010.pdf

http://www.unicog.org/publications/Dehaeneetal_responsetocantlon_Science09.pdf

-------------------------
Тут масса интересных деталей, но есть одна очень большая, такая большая и очевидная, что ее можно и не заметить.

Человек, не выученный читать в детстве, сильно отличается от выученного. Ранее научение читать меняет особенности мозга. Каких конкретно способностей лишаются люди, выучиваясь чтени - тут не сказано, да и не могло быть сказано, наверное, но - это очень сильное изменение. всякое бинтование ног или протыкание губы, чтобы блюдце вставить - это сущие пустяки по сравнению с тем изменением в психике, которое создается чтением. И назад не затолкать - то, что не смогло развиться из-за раннего обучения чтению, уже не разовьется никогда. А вот что именно теряется, какова же цена чтения - это не известно.

Дело не в том, что сразу найдутся какие-то способности у нечитающих. Есть ведь неграмотные, и они на ушах не летают - ясно, что ничего демонстративно-понятного в способностях у них нет. Тут иное рссуждение. Само по себе умение читать перераспределяет активность мозга, но изолированно эта способность почти бесполезна. Представьте, в диком лесу без контакта с людьми тридцать лет выживает человек, вообще-то грамотный. грамотность оказывает малое влияние на его поведение. А у нас - из умения читать вытекает современная цивилизация. Так вот, из тех умений, что вытеснены умением читать, может быть, вытекала бы иная цивилизация. То есть вытеснены чтением не какие-то готовые способности, так что взял неграмотного - и увидел его особенные достоинства, а сами возможности что-то сделать, воспитать в человеке. А что это - кто знает. Кто знает, какой мир стоит за умением не читать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mike67@lj
2010-11-13 08:09 (ссылка)
Речь ведь идет не конкретно о книге, а о неумении кодировать информацию и распознавать знаковые системы, так? Но если так, то такое неумение мне кажется непреодолимым препятствием для возникновения цивилизации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-13 09:55 (ссылка)
Если в современном значении слова - да.
Но интересно посмотреть иначе. Вы это восприняли в стиле да-нет, а если учить грамоте, к примеру, после 14 лет? Не думаю, что цивилизация будет невозможна - вон как все стонут от необразованности молодых людей, и ничего, цивилизация даже не скрипнет.
Просто к этому негативному условию надо добавить еще позитивные - чему учить вместо грамотности в те годы, на что будет накладываться грамотность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2010-11-13 19:19 (ссылка)
Я не спорю - если мы будем учить грамоте после 14 лет, цивилизация не рухнет, точнее, мне кажется, что что-то чем-то будет компенсировано, а что и чем - мы вряд ли сейчас можем сказать. Но мне казалось, Вы спрашивали о ситуации, когда чтение вовсе отсутствует в мире. Я предлагаю подойти к решению с другой стороны: что надо сделать, чтобы человечество не могло читать (и не могло заново открыть письменность) или пользоваться иными знаковыми системами? Мне кажется, что в процессе решения нам придется низвести человека до состояния первобытности (хотя гарантии не дам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-14 03:05 (ссылка)
_о ситуации, когда чтение вовсе отсутствует в мире_
нет-нет. Невозможно натянуть прошлое на голову, мы идем оттуда, а не туда. но неплохо знать, что отдали - а то уже забылась цена цивилизации, и неплохо бы представлять, нельзя ли часть жертв как-то вернуть

насчет этой (на мой взгляд фантастической) задачи - чтобы не могли читать и не были первобытными - наверное, это можно сделать. Но там будут игры в слово "первобытный". Что таким является, что только кажется и пр. Представим себе этих людей, которые занимаются собирательством и тем самым по такому критерию первобытны, но в то же время из цветных раковин выкладывают огромные прекрасные картины. Пересказывают (и сочиняют) длиннейшие какие-то истории, эпосы. Наверное, в зависимости от сложности этих наблюдаемых продуктов - картин и историй - мы будем либо считать общество либо первобытным, либо - как-то по-особенному развившимся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oliolog@lj
2010-11-13 21:45 (ссылка)
Музыке как средству коммуникации, например? Образной коммуникации? Интеллект, мозг "питаются информацией". Чем же можно занять развивающийся интеллект, если исключить коды письменной речи? Это может быть задействование эмоционального и образного восприятия.
Еще возник вопрос: насколько принципиальна разница между устной и письменной речью - тем, что мы слышим и говорим, и тем, что мы читаем и пишем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-14 03:10 (ссылка)
не знаю. я привык думать, что музыка бессодержательна и потому не может быть средством содержательной коммуникации. Чтобы была, музыку придется резать на знаки и означивать каждый знак.
Мне кажется, это ответ из "сейчас". Мы - в наших условиях - противопоставляем образное и знаковое мышление, и говорим - если прижать знаковое, разовьется образное. Но такая дуальность - следсвтие именно господства знакового. Иначе говоря: в пустыне слов смогли выжить только образы. Кто знает, какая мыслительная фауна проснется, если пустыню истребить?

Ну, насколько... Вот говорят: на цивилизацию. На самостоятельное мышление - тогда, в прошлом, это было связано с автономизацией мышления, его стало можно отторгнуть от человека и рассмотреть отдельно. В каком-то смысле это - как программирование сегодня - вынесенная вовне человека, сгущенная мыслительная деятельность. С такими отдельно складированными мыслями многое связано. Скажем, вопрос: может ли писатель написать персонажа умнее, чем сам? Да, может. Именно потому, что будет концентрировать свои умные мысли, то, что он придумал за полгода - вложит в двухстраничные рассуждения, и персонаж будет умнее автора. Это - эффект записи.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -