Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-11-15 08:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Два разных выбора
Ехал я в метро длинными перегонами и отчего-то подумал о том, насколько разные бывают выборы и как они связаны с определенным образом жизни и технологиями. Конечно, речь не о конкретных выборах, а о типах выборов.

Один тип выбора - это выбор реальных вещей. Обычные характеристики операции: отсутствие полного списка для выбора или же список дан таким образом, что его нельзя взять одномоментно. Выбор происходит из набора предъявленных вещей. То есть имеется ряд вещей - мимо ряда идет человек и берет себе одну из них. Предположим - покупает, это не важно.
Актом выбора человек выделяет одну вещь из множества и берет ее себе.

Назовем это "положительным выбором".

Другой тип выбора - в виртуальном мире. Я не говорю, что так происходит "всегда" - но это распространенный тип действий. Так вот, там другой выбор - "отрицательный". У человека имеется полный список объектов перед глазами. Человек убирает из списка то, что не нравится, что не нужно. Удаляются файлы из директории, нащелканные фотографии прорежаются, скачанная музыка, книги и фильмы - выбираются.

Понятно, что служит непосредственной причиной различий - низкая стоимость передачи информации, малые и сверхмалые трансакционные издержки в виртуальном мире. Но эти причины не говорят ничего важного о следствиях - тех, о которых тут речь.

Там сначала действие без выбора - долго разбираться, проще скачать всё, а потом уже выкидывается ненужное и устаревшее. Человек придирчиво, критически смотрит на объекты и выбирает те, что на выброс.

Результат - непосредственный - казалось бы, одинаков. человек выбрал, что ему надо. Он получил свой "объект". В одном случае унес домой покупку, в другом - удалил всё лишнее и оставил нужное.

Но это совершенно разные операции. В первом случае человек выбирает вещь за ее достоинства и берет то, к чему отнесся с симпатией. упрощая всякую психологию, о которой можно говорить долго и с вариациями, в случае положительного выбора чаще идет работа с симпатиями - человек думает: нравится это... нет, это вот даже больше нравится... о, вот это - совершенно чудесно, это и возьму. А в случае отрицательного выбора изощряется работа отрицательная, критика, нахождение недостатков. Человек тренирует способность антипатии. Он выбирает, что ему не нравится.

Результат действия во внечеловеческом мире один и тот же - выбран объект, не важно, каким способом. Результат действия в человеке - совершенно разный. Человек своими действиями и мыслями, чувствами - себя тренирует, изменяет. В одном случае он самым буквальным образом учится испытывать симпатию к чему-то вне себя и к своим мыслям, чувствам по поводу вещи. В другом - он учит себя испытывать антипатию, быть критичным.


(Добавить комментарий)


[info]alma_invicta@lj
2010-11-15 02:57 (ссылка)
Я вот скажем фотограф, который часто отбирает фотографии из снятого сета. Далеко не всегда выбор идет по принципу: брак убрать, неудачное убрать, середняцкое убрать, лучшее оставить.
Если нам нужно сделать широкий выбор - взять множество из множества - то тогда скорее всего, да, применяется принцип отрицательного отбора.
Но если нам нужен выбор узкой группы лучших экземпляров- то применяется все тот же положительный принцип.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:29 (ссылка)
Да, конечно, по-разному бывает. Бывают и смешанные выборы, когда сначала так, потом эдак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kosilova@lj
2010-11-15 03:02 (ссылка)
Хорошая мысль. Действительно сейчас народ нелюбовь считает за достоинство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:30 (ссылка)
Это подпитывается очень многим. Критичность - весьма ценимое в разных областях качество, между тем не всегда сознается, что её надо уравновешивать. Поскольку обычная эта интеллектуальная операция работает ещё и как психопрактика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newkirill@lj
2010-11-26 05:12 (ссылка)
Интересно. О критичности - для меня это важный личный вопрос. Вы не могли бы раскрыть утверждение о психопрактике и том, что ее нужно уравновешивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-26 05:44 (ссылка)
Кажется, выше сказал. Позитивностью. Простое упражнение - все встреченное, в жизни ли, в книге ли - должно определенный срок вызывать в душе только позитивные ощущения. тут понятны ошибки - дело не в лихорадочном доведении себя до радости, некотором экстазе, перевозбуждении - напротив, речь о совершенно спокойном чувстве, остраненном, когда в каждом впечатлении ищется и находится позитивное. Это прекрасно выражено в старой притче - Христос с учениками шли по дороге, на обочине лежал полуразложившийся труп собаки. Ученики отвернулись от мерзкого зрелища, Иисус подошел, взглянул и сказал - Смотрите, какие у нее прекрасные белые зубы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newkirill@lj
2010-11-26 16:19 (ссылка)
Спасибо, понятно. А вот почему критичность "надо" уравновешивать позитивностью? Эта психопрактика (критичность) как-то нехорошо искривляет личность? Вот это хотелось бы узнать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-26 17:08 (ссылка)
Нет, об этом я говорить не буду. Вы начали иначе (я так Вас понял) - что Вам именно надо нечто - я дал совет. Но вот уговаривать Вас я, конечно. не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newkirill@lj
2010-11-27 11:03 (ссылка)
Извините, писал с работы, неправильно сформулировал. Вы, как Вы писали, запоминаете комментаторов и их настрой - хотелось бы сразу сказать (если это позволительно), что у меня исключительно позиция слушателя, студента. И искреннее стремление понять именно то, что Вы говорите; уговаривать меня ни в коем случае не требуется. Я не уверен, что Вам интересно общаться в таком ключе (мне от Вас что-то постоянно надо, а взамен я предложить ничего объективно не могу), но в прошлом уже не раз и мне, и другим Вы отвечали на подобные вопросы, поэтому я надеюсь, что время от времени такое общение тоже допустимо. Если я опять написал что-то не то, прошу простить, но надеюсь, что Вы меня правильно поймете.

Возвращаясь к теме. Вы дали совет, спасибо еще раз. Если бы Вы теперь могли пояснить теоретическую составляющую (мне она неочевидна, и я просто пытаюсь ее для себя прояснить), я был бы очень благодарен. Просто мне в жизни уже не раз замечали, что одним из моих недостатков является критичность, я всегда считал, что это наоборот вполне себе интеллектуальное достоинство, а вот как критичность "работает" и влияет на личность - об этом я никогда не думал, и хотел бы узнать Ваше мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-27 11:30 (ссылка)
Да, я тоже думаю, что критичность - это интеллектуальное достоинство. Но не существует достоинств без недостатков. Скажем, сила сочетается с недостаточной гибкостью. Так что дело не в том, чтобы отказаться от критичности. Речь совсем о другом - о том, чтобы развить и другие составляющие силы - как интеллектуальной, так и силы характера. Характер в целом очень влияет на интеллект - потому что любые практические задачи, в том числе научные, не формулируются как в учебнике логики, и там очень многое требуется для их разрешения - что берется, говоря по-старому, из души. И решать интеллектуальные задачи помогает разным людям разное - некоторые решают добротой, некоторые - смелостью, решительностью. Всякое бывает. Но это - об интеллекте. Я же выше сказал не об интеллекте, а о том, что всякие интеллектуальные способности имеют нечто вроде отдачи. скажем, человек, который пытается быть очень логичным и критичным - часто не сознает, что это очень положительные качества для интеллекта, и не очень приятные качества при общении с человеком. Так что напрашиваются тренировки и других интеллектуальных качеств. Например, критичность помогает отсеивать неправильные гипотезы. А сила симпатии, та самая, такая неинтеллектуальная - помогает при операциях обобщения и классификации. человек легче видит сходства и сближает удаленные явления. Это - очень трудная задача для"критиков" - ухватить за всей внешней разницей нечто общее в удаленных и непохожих вещах. Иногда так делают открытия - и так тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newkirill@lj
2010-11-28 19:20 (ссылка)
Здорово, спасибо. Особенно про взаимовлияние и то, как личные качества влияют на интеллект и методы решения интеллектуальных задач. Ну и с недостатками понятнее стало, хотя от неинтеллектуальной симпатии до нахождения общего в разном для меня несколько далекий прыжок.
Вообще, тема "интеллект-характер" при близком рассмотрении оказывается очень интересной. Какие еще интеллектуальные качества имеют отдачу на личность и как их можно сбалансировать? Впрочем, я уже чувствую излишнюю объемность вопроса и ответа не требую :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-29 06:03 (ссылка)
Практически все имеют. Нет такого, что не отражалось бы на интеллекте. Неразрешимые интеллектуальыне задачи решают, допустив, что они решены - и крепко веруя в это. В истории науки есть примеры. Перепрыгивают пропасть в два прыжка. С помощью симпатии создают идеал, к которому сами липнут подтверждения - как к Пушкину рифмы, к ученому сами идут доказательства. Общее видится, конечно, силой симпатии. Многих путают критерии - мол, общее определеяется критериями - но это выдумка. Общее проверяется критериями, а видится оно симпатиями. Полным перебором не занимаются даже идиоты, так что единственный способ получить идею, к которой можно относиться критически и придумывать критерии ее применимости - иметь силу симпатии, которая укажет на эту идею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odna_na_ldine@lj
2010-11-15 22:37 (ссылка)
Действительно сейчас народ нелюбовь считает за достоинство.

Точно.

Нелюбовь - за достоинство. Меньшее из двух зол, (да вот хоть при решении той же задачи выбора ! Или агитации предвыборной, во всех смыслах) позиционируется, как добро и, в результате, таковым считается.

И, точно так же, "никакое", "нейтральное", нулевое, лишённое какого-либо посыла, заряда, смысла - считается положительным уже лишь за то, что не является отрицательным.

То есть - гордиться можно нынче не тем, что сделал, кто ты есть - а тем, чего не сделал, кем не стал и т.п.

Да-а, едва 32 успело стукнуть, как уже и первый симптом старости - старческое брюзжание на "нынешние моментики, которые, знамо дело, временам прежним и в подмётки не годятся), не заставил себя ждать ! ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nickel1@lj
2010-11-15 03:07 (ссылка)
Я так понял, что это две модели выбора. Не суть дела, что реальные вещи, виртуальные.
"Отрицательный" тип может иметь место в магазине, "положительный" в Сети.
Какой-нибудь из них - при выборе мэра Москвы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:31 (ссылка)
да, конечно. Бывает с реальными вещами этак, и с виртуальными "так". скажем, когда в виртуальном магазине покупают - я сильно сомневаюсь, что берут всё сразу, а потом стирают ненужное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mukola_4ygyn@lj
2010-11-15 03:26 (ссылка)
Иногда люди делают выбор исходя из жизненных потребностей, без использования каких либо градаций от «ужасно» до «отлично». Так поступают люди, которые точно знают, что им нужно.
Например: хочу воды без газа; захожу в магазин; иду к отделу с водой; нахожу нужную полку; беру первую попавшуюся бутылку; иду на кассу.
Выбора нет как такового. Есть лишь потребность.

Так же и с фильмами. «Я его видел — удалить. Этот не видел — оставить»

Другими словами, исчезает потребность в выхолащивании и обезличивании жизненных необходимостей. Мы не вуалируем потребность проблемой псевдоважности выбора — мы её просто разрешаем.

Так, если я хочу яблоко — я его куплю. Если он будет крайне кислым — что не отвечает моим потребностям — я это учту и в следующий раз данный тип яблок просто не куплю.
Не куплю не потому, что они мне не нравятся, а потому что они не удовлетворяют моим потребностям.

Таким образом развеивается сама суть выбора (как вторичного объекта) и выкристаллизовывается жизненная необходимость (как первичный изначальный объект).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:32 (ссылка)
Бывает. Хотя я думаю, что - не более. То есть люди различны, и то, что одному представляется по его характеру естественной вещью, доступной всем - для другого очеень трудно. некоторые люди точно знают, чего бы они хотели съесть. Другие - не могут выбрать, опираются на внешние советы, изнутри к разуму сигналов о нужной пище не поступает. и так во всём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mukola_4ygyn@lj
2010-11-15 07:39 (ссылка)
Не знать чего хочешь — самое опасное и распространенное невежество, практически болезнь общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:44 (ссылка)
Возможно. Мне не хотелось бы устраивать противостояние, но дело в том, что для меня "знать, чего хочу" - практически невозможная ситуация. Я не понимаю смысла этих слов. Видел и других людей, у которых не так все просто. Там сложностей очень много, даже перечисление типов их - на страницу. Я приведу всего один. Нечто хочется, но я считаю это желание неправомерным и не хочу это хотеть. И сразу кристальная ясность ситуации раздваивается, если не учетверяется. - а таких "раздваивающих" оснований - более десятка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olaff67@lj
2010-11-15 03:44 (ссылка)
Редко присутствует один из двух выборов в чистом виде. Сначала выбираем класс предметов "Хочу [класс предметов]", затем включается отбор, какие виды этого предмета не хочу. Если подключается рациональное начало, то формулируются критерии отсева. Если эстетическое "нравится-не нравится", то критериев нет, только впечатления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nickel1@lj
2010-11-15 04:20 (ссылка)
Наука часто рассматривает явления именно в "чистом виде". Это полезно. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olaff67@lj
2010-11-15 05:00 (ссылка)
Ну да, это модель. Но "в чистом" не значит - в простом. Теория принятия решений, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickel1@lj
2010-11-17 02:56 (ссылка)
Очевидно не значит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg96345@lj
2010-11-15 03:51 (ссылка)
Скорей есть люди склонные к одному или другому типу.
Хотя реальность/виртуальность может сдержать/помочь раскрыться этой склонности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:32 (ссылка)
Да, так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2010-11-15 04:26 (ссылка)
Будьте здоровы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:32 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner_s@lj
2010-11-15 05:00 (ссылка)
Мне кажется, человечество идет от положительного выбора к отрицательному отбору.

В одежде очень заметно. Яркие, кричащие, жизнерадостные одеяния цыган или негров и неброская одежда богатых джентльменов.
Вкус – это чувство меры. Т.е. противоположность детской непосредственности и радости от каждой упаковки.

В общем расплата за уровень жизни, его усложненность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:33 (ссылка)
Не думаю, что там такая уж прямая дорога, но в целом - да, "раньше" чаще был положительный, "снйчас2 всё чаще отрицательный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_l_leo@lj
2010-11-15 05:19 (ссылка)
Удивительно, но вчера я испытал буквально муки выбора.

Скопировал давеча концерт известной эстрадной певицы, прежде не видел, не слышал, но ее имя на слуху. Скопировал, потому что подвернулось это видео в самом лучшем качестве, а хотелось проверить достоинства нового монитора. Блю рей.
И вот смотрю я на это диво, на певицу, смотрю концерт, и что-то мне странно. Поет ужасно, костюмы дикие, репертуар никуда не годится...Движется-то она по сцене на три с плюсом.А свет...,пОшло же подавать все в ярких красных тонах.
Но с другой стороны - самый крупный концертный зал Парижа, сотни тысяч французов ликуют! Подпевают. Им нравится, им хорошо. А я вот смотрю, и тоже пытаюсь как-то возрадоваться. Два раза даже посмотрел, хоть и прокручивал. Но мне никак.

Понимаю наоборот, что это надо немедленно стереть, вычеркнуть из жизни, но... Как быть со всеми ими? Не может быть, чтобы так много людей так сильно ошибались. Это-то самое странное.
И дорого это все сделано. Шоу. И мой труд тут есть, на кнопки нажимал, мысли напрягал. Время тратил. Пара моментов мне, пожалуй, тоже понравились. Но...
Надо решать - оставлять или удалять. Мучился, на самом деле мучился. Как же так, человек все-таки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaktus_okamenel@lj
2010-11-15 05:52 (ссылка)
http://kaktus-okamenel.livejournal.com/627153.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leo_l_leo@lj
2010-11-15 10:39 (ссылка)
а все равно испытал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dryoldscholar@lj
2010-11-15 06:01 (ссылка)
Мне кажется, что упоминание о реальном и виртуальном мирах здесь не нужно. Лишнее. Ведь аналогичное различие между "положительным" и "отрицательным" способами выбора должно быть присуще любым ситуациям, в которых число вариантов выбора существенно ограниченно или же наоборот слишком велико. Или я что-то упустил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:36 (ссылка)
Да, бывает в любых. Я упомянул для пояснения - мне казалось, что с такими ситуациями все сталкивались, примерно в таких-то случаях. и - всё же надо специально изобретать примеры второго типа из реального мира, обычно вещи, как имеющие объем и трудные в транспортировке, не все сразу даны для произвольного отсеивания. Но бывает, конечно, можно и в магазине товары отрицательным отбором выбирать - конечно, можно. тогда обычно используют некоторое усложнение - критериальность. Есить разные способы организации знания, до некоторой степени соответствующие этим типам отбора. Отрицательному отбору соответствует представление знания как критериев, обращение внимания на границы. положительному - знание "ядра", использование иерархий и дедукция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dryoldscholar@lj
2010-11-15 08:00 (ссылка)
ага, тогда Платон был товарищем сугубо "положительным"))))

(Ответить) (Уровень выше)

Нелюбовь.
[info]idvik@lj
2010-11-15 06:10 (ссылка)
Вещи исчезают в реальном мире,нет долговечных холодильников и ноутбуков, все становится как в фантастическом мире одноразовых вещей. в сервантах уже не стоит посуда.
Скоро в шкафах перестанут стоять книги. У детей уже нет любимых игрушек. у них их горы,водопады.
Они не имеют ценности, любимую куклу любят недолго как и будущего мужа
Когда нет привязанности к вещам. это может быть и хорошо, все свое ношу с собой.
Но люди ничего не могут унести в себе они непрерывно фотографируют, они хотят хоть что-то эфемерное унести, в душе дыра и ничего не держится возможно удержится в цифровом фотоаппарате . сотни, тысячи фотографий любимых,экзотических хвастливых мест.
И вещи и люди исчезают не потому что. свобода, а потому что их уже невозможно удержать внутри, если подумать,что из этой возможности. содержать окружающий мир внутри во многом состоит человеческое.Становится дурно.
К чему, К чему это я ненависть, нелюбовь, обида все таки держатся дольше.
встречаясь люди могут поговорить как ненавидят любимых мужей или жен. ГИБДД это надолго в душе.
Какие политические движения вызывают острейшее омерзение.
Попытаться удержать ускользающий рассыпающейся мир хотя в отвращение к нему в возмущение им.
Предупреждали же не судите.


Будьте Здоровы.
Не Болейте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Нелюбовь.
[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:41 (ссылка)
Да, мне было удивительно подумать, что то, что считается всего лишь интеллектуальной практикой, оказывается изменяющим душу. Привыкающие критически относиться к чему-либо люди начинают меняться в поведении - деваться-то куда, человек целый. Конечно, в специальной области у них критичность особо выражена, но и в другие области распространяется. Ниже ptn1900_9 говорит, что сейчас по такому типу выстраиваются способы знакомств между полами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нелюбовь.
[info]idvik@lj
2010-11-15 08:02 (ссылка)
Да есть над чем подумать, Спасибо это новая для меня грань отрицательный выбор.
И Кстати если уж брать мужчин в науке, где важен критический подход, мужчина же как железный шарнирный дровосек, выверни руку критикой, вся конструкция начнет, стонать, начнет ругать жену.можно вывернуть другую руку симпатией, такое вот распятие.
Женщины более как вода. наливаются в любой социальный сосуд,слишком изменчивы, что-бы меняться целиком. Почем зря поносит мужа не задумываясь, и тут же возможно в силу этого проявляет к нему жалостливую любовь.
Насчет полов да.
Есть целые огромные сайты знакомств там миллионы. для отрицательного отбора.
Есть Контакт, там собирают друзей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2010-11-15 07:13 (ссылка)
Убирает, потому что не платил - вся разница.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:36 (ссылка)
да, чаще с бесплатными. Но мне тут говорят, что оба типа используются и с реальными вещами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptn1900_9@lj
2010-11-15 07:32 (ссылка)
Какое чудное рассуждение! А смотрите, куда его еще можно приложить:
Возьмем знакомства между мужчинами и женщинами. В условиях больших городов и в особенности систем знакомств через интернет имеет место быть тотальная тренировка отрицательного выбора, там уже даже ничего кроме этого и нет - один яростный отрицательный выбор, как следствие культивирование антипатии.
При традиционном методе знакомств все наоборот. И на первое место вытаскивается культивирование симпатии.
Все это я подмечал и ранее на своей шкуре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 07:39 (ссылка)
Думаю - да. Это в очень разных местах прилагается, поскольку это - культурно обусловленные типы выбора. Один образ жизни тренирует один тип, другой - иной. В городе и в виртуальности всё чаще работают с большим количеством "предложений", отсеивая негодящих. Это относится и к информации. То, что обычно говорят о распадении сегодня" системы знаний, что люди не знают, кто такой Эйнштейн, но знают участников Дома-2 с подробностями - ах,ах - это то же самое. Раньше бралась (положительно) система знаний - "классика", единое образование и т.п. Сейчас - в сети есть "всё", и идет отбор нужной данном человеку информации и знаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vveakling@lj
2010-11-15 12:42 (ссылка)
Тут (http://ivanov-petrov.livejournal.com/1536962.html?thread=76258754) вы пишете так будто отрицательный отбор исключает хороших врачей. А почему так?

(Тут (http://ivanov-petrov.livejournal.com/1563340.html?thread=77893580#t77893580) вы пишете так будто отрицательный отбор и отрицательный выбор - это синонимы)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 12:49 (ссылка)
В разных записях слова "отрицательный отбор" имеют совершенно разный смысл. В одной - что выбираются худшие, а не лучшие (про врачей)
в другой - что выбирается отсевом худшего, а не выбором лучшего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_bugaev@lj
2010-11-15 12:47 (ссылка)
С днем рожденья!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-15 12:49 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odna_na_ldine@lj
2010-11-15 22:48 (ссылка)
О, и у вас День рождения - присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-16 02:41 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ajawa_took@lj
2010-11-16 00:33 (ссылка)

Many happy returns of the day! : )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-11-16 02:41 (ссылка)
Благодарю

(Ответить) (Уровень выше)