Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-02-28 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Незябкие динозавры
http://www.springerlink.com/content/j3m0u812401q4t57/
http://dinoweb.ucoz.ru/forum/45-876-1
На Чукотке нашли динозавров, остатки из позднего мела. Самые распоследние, считай, динозавры. Они там размножались - найдены осколки скорлупы. Несколько видов, гадрозавры и еще всякая сволочь. Сообщество, не один какой-то вид. Средняя годовая температура тогда была, как считают, 10оС. Весьма умеренный климат. Говоря очень грубо (в палеоклиматологии нежно не получается) - это как сейчас в Австрии или в Чечне. Ну, чуть потеплее, чем в Австрии. И прямо как в Грозном. Не то чтобы ой, но и не субтропики. Такой климат - слишком суров, говорят, для амфибий и рептилий. Если рептилии без подогрева.
Godefroit, P., Golovneva, L., Shchepetov, S., Garcia, G., and Alekseev, P., 2009, The last polar dinosaurs: high diversity of latest Cretaceous arctic dinosaurs in Russia: Naturwissenschaften, v. 96, p. 495-501.


Edmontonia


Hypsilophodon foxii


Jeholosaurus shangyuanensis


Troodon


Byronosaurus jaffei


Dromaeosaurus albertensis


Saurornitholestes langstoni

В Москве среднегодовая 5-7оС.
Не понял. Амфибии тут не выживают? Рептилии? Что, змей не может быть?

Ну, авторы отмечают, что разные там теплолюбивые ящерицы и крокодилы - отсутствуют. Так что фауна в самом деле незябкая, умеющая себя поставить и при снежке.

Авторы в статье говорят: мол, раз динозавры переносили столь суровые условия - вряд ли их пришибли холодные зимы, как это диктует импактная теория.

На Чукотке тогда были заросли Ginkgo Encephalartopsis Nilssonia, ну и всякие еще голосеменные. Уже и цветковые были. Rosaceae Lauraceae Betulaceae Celastraceae Platanaceae Cercidiphyllaceae Fagaceae







Лещина и платан были. В общем, нормальные такие почти представимые леса.
В холодные месяцы температура была 0-6 оС.

Therefore, it can be hypothesized that latest Cretaceous dinosaurs were able to with stand climatic conditions that were too harsh for typical ectothermic reptiles

Почему не говорится, что они могли зимовать, как сейчас лягушки и змеи?

Вот же, Leaellynosaurus amicagraphica. Жили в южной Австралии, когда она была примерно на месте Антарктиды. И вроде бы зимовали, сбившись в кучу, как сейчас змеи в лесах умеренного пояса. Склубливались вместе кучей и зимовали себе.

Может быть, конечно, авторы это и имеют в виду. Что, мол, такие изощрения - это очень сурово для несчастных рептилий. Но это я догадываюсь, в статье об этом не увидел ни слова.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]division___bell@lj
2011-03-02 08:01 (ссылка)
Простите за некоторое отклонение от темы

Скажите пожалуйста, а какая система ( орган?) ответственна за "теплокровность"/"холоднокровность" ? За счет чего именно млекопитающие- "теплые", а гады всякие- "холодные" ? Что именно нагревает кровь млекопитающих ?

Как я догадываюсь ( скорее всего, совершенно не верно, но других предположений у меня нет) обогрев крови идет за счет выделения тепла в кишечнике каким-то бактериями в процессе окисления органики ?

Т.е я хотел спросить: может ли ящер "эволюционировать" в теплокровное, сожрав что-нить такое, что поселиться у него в нутрях и станет окислять все, что будет сожрано дальше, выделяя в кровь тепло ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-02 08:09 (ссылка)
интенсивность обмена веществ
покровы, сберегающие тепло - и способ его удалять (пот) > терморегуляция, а то сварится
ускорение обмена - разделение кругов кровообращения, иное строение сердца

есть понятия истинной гомойотермии и инерциальной. Коли ящер весом в десять тонн нажрется всякой там травы, то такая штука будет в пузе бродить и выделять тепло, и мышцы при епредвижении выделяют тепло - ящер большой, он долго будет не охлаждаться при снижении температуры

видимо, многие динозавры были инерциально-теплокровными

как шмель: во время полета у шмеля постоянная температура тела - работа крыловых мышц
хотя насекомые - не теплокровные

нет, не бактерия
съесть теплокровность нельзя
это надо перестраивать всё устройство данного животного > эволюция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]division___bell@lj
2011-03-02 08:20 (ссылка)
Ок, спасибо

Тогда ещё вопрос: а чем выгодна с точки зрения надежности (ИЛИ эффективности ???) "хладнокровная" конфигурация ? Какие приемущества она дает по сравнению с теплокровными ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-02 08:36 (ссылка)
http://www.paleo.ru/forum/index.php?topic=2124.0

поищите в сети. На эти вопросы легко найти ответы

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -