Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-06-16 07:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Один знакомый сортировал книги и вообще тексты, пользуясь очень личным и прямым критерием. Он про себя говорил: так бы я смог, я понимаю, как это сделано - а вот это - загадка, я бы так не смог. Я спрашивал его, если речь заходила о текстах знаменитых и признанных - ну а откуда ты знаешь, что смог бы? Невольная робость останавливает, если речь идет, предположим, о романах Толстого или Достоевского, вообще о стихах и книгах великих людей. Если, мол, ты так можешь - ну так вперед. Он мне, кажется, отвечал тогда, что это не внешний критерий, он не предназначен для разговора с неблагоприятным собеседником, ищущим придраться. Это внутренняя речь. И я как-то его понял. Не в смысле, что - владеет техникой, упорством, да даже и талантом - но есть какое-то внутреннее чувство, что знаешь, как такое делают. Может, у самого рука дрогнет, не хватит силы, дыхания - да мало ли чего может не хватить. Однако одни стихи, даже и тебе самому кажущиеся превосходными, загадки не составляют - "я понимаю, как это сделано", а другие - совершенно загадочны. И вот я иногда думаю так о художниках. Не умея рисовать, я и не пытаюсь всерьез сравниваться с ними, но одни всё же отзываются внутри пониманием, звучит что-то вроде "я бы тоже так мог, если бы умел". Но загадкой остаются те, кто свыше сил понимания, кого непредставимо, как взяться, как понять. Это могут быть самые разные мастера. Ну, к примеру, просто чтобы оживить бубнеж именами. Гойю я вполне представляю и чувствую, и это совсем иное впечатление, чем нравится-не нравится. Он не загадочен. В том же смысле Веласкес восхитителен, но ясен. А загадочны - Босх и Грюневальд, Калло и Брейгель, или Лука Лейденский. Они совершенно разные, нет ничего общего, кроме понимания - что это не из моего мира, "я бы так не смог", я не знаю, какой частью души это делают. И в то же время ощущение, что именно туда можно расти. Разглядывая их картины, что-то неразвитое в душе укрепляется, как будто пальцы дрожат мышцами, вовек не используемыми.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Число принципиальных вариантов больше.
[info]sgustchalost@lj
2011-06-16 06:48 (ссылка)
1. Понимаю, как сделано и сделаю.

2. Понимаю, как сделано, но не сделаю, потому что не хочу. Например, просто времени жалко. (Не хочу есть живую лягушку! Ааа, значит, не можете)

3. Понимаю, как сделано, но не сделаю, потому что не могу. (Могу пробежать за ХХ секунд, но не за YY сек.)

4. Не понимаю, КАК сделано.

5. Не понимаю, ЧТО сделано - а действует!

Кстати, еще интерснее развернуть этот подход НА СЕБЯ.

Некто Х относится к сделанному мной по типу 1, Некто YY относится к сделанному мной по типу 2 (или 4). Согласен ли я ними? Если не согласен - кого это больше характеризует - меня или Х?



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Число принципиальных вариантов больше.
[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-16 07:44 (ссылка)
вот тут http://ivanov-petrov.livejournal.com/1704116.html?thread=85375412#t85375412 я тоже что-то про уровни стал говорить. немного иные. Мне кажется. что Вы в своей классификации совмстили уровни и "ползунки" горизонтального движения по уровням. То есть хочу-могу, скушно и потому хрен с ним - занятно. давай-ка попробую - это внутри каждого уровня присутствует. а уровни - КАК (техника), ЗАЧЕМ (цель) и КТО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Число принципиальных вариантов больше.
[info]ptn1900_9@lj
2011-06-16 22:37 (ссылка)
А может быть так, что понятно кто и зачем, но непонятно как? В смысле, уровни последовательны же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Число принципиальных вариантов больше.
[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-17 00:53 (ссылка)
да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -