Я не знаю, конечно, тем более с эпитетами про убедительность и доказательность. Но давайте рассуждать. Доказательна лишь математика, прочее - правдоподобные рассуждения. Это раз. Два - сама область, в которой должны бы располагаться эти рассуждения, относится к общественно=гуманитарным дисциплинам. Три - могут быть разной силы формулировки. И у всех есть сторонники. Например, лично я отношусь с некоторым пренебрежением к такой формулировке, что ученый из крестьян, мещан или там дворян продвигает в своей науке какую-то крестьянскую или дворянскую мифологию. Ошибаться на эту ногу он может, а вот быть правым - вряд ли. Так что банальный социологизм я бы не привечал. Но Вы сами затронули совсем другой слой. Математика оказывается возможной лишь для определенных обществ. Десятки тысяч лет до того не было почти ничего - и вдруг греки на ровном месте прыгают вверх примерно на километр. И потом в Новое время с этой вершины народ сигает вообще в неведомые и непредставимые дали. Это совсем другой уровень обусловленности. - Четыре. Математика - многоэтажна и не здравосмысленна. А биология - до недавнего времени - наука почти одноэтажная, с малым числом башенок, и во многом банальная. Нездравосмысленной биологии (к примеру) мало лет, это примерно с Линнея началось, потом Дарвин и пр. То есть, в опредленном смысле, там социуму искажать нечего было до недавнего времени. лысого как ни щупай, за чуб не ухватишь. Но не давно возможности появились - можно выстраивать длинные линии небанальных рассуждений, которые практически не проверяются. Я не буду подробно - надеюсь на понимание - о какой проверке речь. В простом-то смысле там, конечно, полно проверок - но речь не об этом, а о прошитости теории эмпирией. эта связь разорвана, современная биология - вне проверок. Это место, где надо объяснять долго, но я надеюсь на понимание. И вот теперь - с 19-20 века, скажем так - возможно и в биологии такое обуславливающее мыслительной модой, привычками мышления и пр. влияние. И, думаю, оно есть.

<<<Десятки тысяч лет до того не было почти ничего - и вдруг греки на ровном месте прыгают вверх примерно на километр. И потом в Новое время с этой вершины народ сигает вообще в неведомые и непредставимые дали>>>>

Почему-то представился другой образ, три сферы общества в Новое время сплющились под невероятным прессом, (вбивали в землю, в материю) и пошел сок это и есть наука Нового времени, ну и Реформация, как раздавленные ягоды.
Сплющенный разум и человек.
Или так дух, душу-разум и чувства вдавили до разрыва в тело.В этой метафоре сфера права будет соответствовать телу. Что не доказано, к примеру математически то не существует. По определенной юридической процедуре, будем разрешать существование.
Человек стал эгоистичной материей. Телами мы все равны.
"Что, я управы, что ли, не найду на вас? Я на 16 аршинах здесь сижу и буду сидеть."

Одним из людей, которые в полной мере ощутили, это страшное давление на разрыв был Паскаль.
По горькой иронии, Паскаль, теперь больше известен как единица давления и механического напряжения.
Греки и математика, это же насколько понимаю, были сакральные знания, эзотерические.
Впервые сформирован разум адекватный миру, адекватность разума проверялась с помощью математики, не математика была правильная, а насколько правильный разум, настолько правильна математика.
И именно математика, которая для нас доказательна, может служить косвенным доказательством, например того, что и остальные представление греков не были заблуждениями.
Опять же мы готовы признать демократию, но смеемся над богами. Однако назначать богами и истово верить в рынок, или естественный отбор, интернет, науку, математику, факты ,силы природы, в технологию, информацию часто можно без зазрения совести.
Свой пантеон, практической эффективности.
Но вот мы не знаем, какие опасности были видимы греками в их сознании.
Создав разум и волю, они отдали чувства на волю богов.
Возможно, посмотрев на нас, они бы сказали - больные люди с раздавленным сознанием.
Мы бы ответили, смотрите как много у нас красивых игрушек, как много мы знаем.
А в ответ у Вас только одна проблема, что бы стать людьми вам придется теперь Ваше сплющенное сознание несколько сотен лет выправлять, без гарантий.
Потому как ушли в другую сторону Вам теперь никто не даст гарантий, что Ваше сознание адекватно миру. У Вас насколько математика правильная, настолько правилен разум. С точностью, наоборот, от нормального состояния. Открываете только те двери к которым у Вас есть математические ключи.
Вы себя не посчитали, в этой , замечательной, на первый взгляд, картине мира.
У нас же был целый космос, в котором, к сожалению, не нашлось места теплоте милосердия.
А у Вас?
А у нас в квартире газ.

И я думаю, что по настоящему понять историю развития науки например мы сможем понять, не только разработкой новых теорий,а когда сам историк сможет преобразится в Мерсенна, Декарта, Ньютона.
Фактически путь уподобления, такой личности.Строится такое подобия средневекового университета и люди там десятилетиями пытаются понять.
Это может показаться просто фантазией, но вот я знал одного человека-историка занимался, рабочим движением начала 20 века. Забастовки, восстания.
Так он уже с 1987 года занимался организацией свободных профсоюзов. Фактически все повторял на практике. Чуть ли не на тех заводах и исторических местах о которых писал статьи.

Может же оказаться так, что это не социум искажает науку, а наука давно встала на собственный ноги,
свои барьеры на вход, хочешь заниматься ей стань определенным человеком ,хочешь исследовать мозг,
становись как Савельев, а социум пытается удержать науку на привязи практической эффективности и моды, что бы вообще не убежала, неизвестно куда, ценности общественного блага.
Наука же следует за методом.Метод в том числе современная математика и физика определяет цели науки.
Как если в руках науки был только молоток, а социум аккуратно поддерживал ее за руку, что бы хотя бы гвоздики в доме были красиво забиты, и что бы не лупасила со всей дуры по стенам.

да, там очень сложная картина. нечто вроде дзюдо. шло необходимое развитие, через альтернативы, развилки и пр., как обычно. И там выделяются следы старых срывов, опускающиеся и тающие линии прежних неосуществленных возможностей - и слишком ранее и быстрое развитие других. И потом возникает новый пучок альтернатив, в котором были чрезмерно усилены некоторые тенденции. Мне очень ттрудно описать всю эту динамику - она никоим образом не проста. Некоторые болезни культуры необходимы, и тут уж ничего не сделаешь. а некоторые совершенно излишни и можно было обойтись. Как тут говорить. когда вся эта тема не имеет слов и описывается с каким-то идиотским привизгивающим оптимизмом - "мы сделали это". В общем. невозможно говорить.

Да читаю Вас ,заглядываю в Гайденко, Койре, интересно хотя бы интуитивно представить.
Хотя бы на уровне образов. Вот например вот это ощущение вбивание человека в материю, стало мне интересно когда и как стали носить нательные крестики, когда и как это превращалось в материальную ценность.
Пока нашел мало вразумительного.
Потом развитие рациональности, развитие философских идей это хорошо.
Но разума без чувств не бывает, а как развивались чувства, есть немного у Михайлова в Языках Культуры.
Тоже огромный пласт, как подступится к исследованию чувств, ведь ничего не сделано.
Не воспринимать же всерьез, что все из-за ружей,микробов и изрезанной береговой линии.

про крестики - есть чудесный образ у Хейзинги. Про статую мадонны. у которой можно открыть живот - дверка на петлях - и там младенчик. 15 век, кажется. или 16. Или когда стали рисовать прямую перспективу. Или когда стали реалистично изображать страсти Христовы. Или когда появилась представление о добром человеке Иисусе.
Кстати. изрезанной - тоже. Это вот оно дзюдо и есть. Перекидывает подальше от "низа". Между тем - ну конечно. и рельеф влияет, и строение тела, и в этом смысле - генетика. Другой вопрос - что же именно там происходит.

Удивительно про статую. Самая захватывающая история развития человеческой души еще не написана.
И кстати я наблюдаю ,очень сильное сопротивление иррациональное у многих людей, самой идеи что люди меняются.
Ведь две ноги- две руки, посредине разум.Из века в век.
Если ведь не просто в разговоре,а серьезно продумывать эту мысль картина мира сильно изменится.
Очень уж много завязано, скажем, от вопроса насколько адекватны религиозные практики.
До совсем уж невозможного,те ли слова, о том же ли говорил бы сейчас добрый человек.

Да это-то все тоже понятно, потому я и прошу не доказательств, а "сколько-нибудь убедительных свидетельств". Ну хотя бы на уровне параграфа "Доказательства эволюции" из школьного учебника: каждый приводимый факт можно и без эволюции объяснить, но это объяснение надо специально придумывать.
Опять же - бог бы с ними, с дворянскими теориями и мещанскими концепциями, а хоть на каком-то уровне эту социальную обусловленность пощупать можно?

Впрочем, раз Вам ничего конкретного в голову не приходит - значит, я, наверное, не по адресу. Извините.

P. S. А насчет того, что "тогда это были глупые мифы, но теперь-то у нас в руках истина" - я некоторое время назад в ЖЖ даже предлагал составить небольшой списочек современных общепринятых (ну или хотя бы вполне респектабельных) теорий, которые у будущих поколений будут вызывать недоумение: ну как можно было принимать всерьез такую чушь даже на их (т. е. нашем) уровне знаний?
Кстати, там исходный пост был как раз о фактичских подтверждениях. Наглядно и убедительно демонстрирующих то, что потом оказалось полной фигней.

Можно заметить: ранее ходовой мыслью было. что в естественных науках появилась теория эволюции. а затем эту идею стали заимствовать в общественных науках, появился социал-дарвинизм и прочие излишества. Сейчас общим местом является то, что сначала Адам Смит придумал про рынок и невидимую руку, а потом Дарвин переложил эту мысль на биологический материал. - Или история развития генетики: от теории пола у растений через классическую к популяционной и далее. Чистая такая линия незамутненной социальности. - Но это если не надо пояснять. Пояснять тут вроде бы нечего, а иначе ну слишком много.