Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-09-02 15:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Pachycrocuta


гиенодон до полутонны. Это бы ладно, нас гигантами не удивишь. Но - охотились стаями. Бедняга вымер 16 млн. лет назад. Не дотерпел.

А Pachycrocuta, набольшая гиена, вообще метр в плечах. Говорят, самый сильный конкурент происходящего в себя человека. Мол, лысый на всё тело человек потому, что падальщик, а падальщик он потому, что в самом своем начале жил тем, что доедал объедки за крупными хищниками, и преимуществом его были каменные орудия - можно было расколоть кости и выесть мозг, до которого слабочелюстные добраться не могли. А пахикрокута - очень могла, без всяких камней, и вообще стайный зверь серьезный.

и вот человек от Pachycrocuta упасся тем, что близко не подходил - Pachycrocuta о ту пору злодействовал в южной африке, а мы тихо жили в восточной и в южную не совались. http://prehistoricanimal.blogspot.com/2010/07/famous-is-force-that-have-jaws-of.html

Отчего же все эти такие замечательные гиены вымерли? Умные. Хищные. Стайные. Чего не хватало? Расселились бы по всей планете, построили местных и жили б... Так нет. Полмиллиона лет назад вымерли.

Интересно, как обосновали это вот доедание объедков за хищником. Фантазии такие давно были, а потом собрали все старые косточки возрастом более 2 млн. лет и отследили взаимное налегание следов зубов крупных хищников и человечьи удары камнями. Выяснили последовательность, кто за кем кусал-лупил. И стало ясно, что хищники добычу валили, потом набегало людьё и, отогнав хищника, лупасило камнями по косточкам.

Что странно. Вот расскажи кто такую историю про другого кого, ну что тут сказать? с одной стороны - крайне специализированный вид, с камнями этими для добывания костного мозга, очень небольшой спектр ситуаций, когда он может быть конкурентоспособен. сам ни добычу загнать, ни убить, только вот наорать, закидать, отогнать сытого и доесть. А с другой стороны - скажем, те же гиены. Стайные, умные, сами могут охотиться за милую душу, и так могут, и эдак, и падаль, и живность, и только что огня не добывают. Но гиены почти все перемерли, десятки видов их вымерли, а эти вот доедатели объедков - размножились неимоверно. Как так? Отчего гиены? Всё поели и с голоду? Не похоже, копытных ого-го сколько. И про распространение - эта пахикрокута широко была распространена, в Европе тоже. А человек тогда сидел в африке и носу не казал. А потом вон как - гиеночка вымерла, а человек как попёр, так его аж до самой америки остановить не удалось.

Наверно, по доброте. Одна дама, Уард, взялась посмотреть - не охотился ли кто на людей. Не случайно так жевал, если сам попался, а, знаете, как вид виду, ничего личного - чтобы специализация, приспособление и какой-то хищник чтоб жрал людей специозно, намеренно и оттягом. Так вот, дама изучила все старые кучи костей. Ну, которым опять же под два миллиона лет. И по всему миру - ни одной кучи костей, оставленных хищниками, где бы массово лежали кости людей. То есть не охотились на людей твари, по доброте.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Эоцен, который мы потеряли
[info]shkrobius@lj
2011-09-02 15:35 (ссылка)
I think that is correct. Certainly, cave hyenas were hunting people, it was in the news a couple of years ago
http://dsc.discovery.com/news/2009/02/10/oldest-human-hair.html
I read somewhere that such predation was suggested as the rationale for the late day of crossing the Bering straight: the bands of migrating humans were decimated by North American giant predators until some relatively large group was able to make it through. Actually, I think that some of our traits strongly suggest adaption to predation. For example, sexual dimorphism of the pitch of the voice. Men's voices are about an octave lower than women's. One of the explanations is this: cats and dogs do not perceive absolute pitch. To them we all sound the same, so they can't tell a child from a gownup. I have little doubt that the hominids were hunted upon, of only opportunistically (because of human scarcity and low reproduction rates).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitza@lj
2011-09-02 19:03 (ссылка)
Надо же, только подумала то же самое, про низкую рождаемость. Кто поставил на нас ставку (если такие были), прогадал и сам вымер. Выше говорили про вес, а тут то же, но количество. Мало того, что мелкие, так ещё и рожаем редко и по одному.

(Я, кстати, программист, ещё одно несчастное подтверждение Вашей теории :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Эоцен, который мы потеряли
[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-03 01:18 (ссылка)
Что занятно - когда говорят о самом популярном сюжете антропогенеза, о расселении - сразу идет сюжет о популяционном давлении. Мол, быстро размножадлись и опару популяции выталкивало за красное море. И пристегивают аргументы - ум и забота о потомстве, выживаемость детей высокая, и потому быстро размножаются.
Забавно, какая разная логика накручивается на одни и те же факты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Эоцен, который мы потеряли
[info]ptn1900_9@lj
2011-09-03 08:52 (ссылка)
Не понял. Как разница в высоте тона между мужчинами и женщинами является адаптацией к хищникам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эоцен, который мы потеряли
[info]armadillo1@lj
2011-12-01 09:19 (ссылка)
Тоже кажется странным.
С другой стороны, низкий тон нужен охотнику, а вот зачем нужен высокий? Почему женщины не басят?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -