(Добавить комментарий)

	idelsong@lj 2011-09-02 08:53 (ссылка)
	Недавно была хорошая статья, в которой сравнили время вымирания гигантских кенгуру в Австралии и в Тасмании, где люди появились с опозданием примерно в 5000 лет. Как и следовало ожидать, в Тасмании вымерли на 5000 лет позже. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:02 (ссылка)
	Это да, сюжет понятный. Но чтобы этих вот гиен человек поел - что-то не слышал. Неужели. Беспокоюсь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	idelsong@lj 2011-09-02 10:04 (ссылка)
	Может, вытеснил как конкурент? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 10:24:10

	arkhip@lj 2011-09-03 05:09 (ссылка)
	Точно такая же картина наблюдается с вымиранием гигантских ленивцев на Американском континенте и Антильских островах. Кстати, в Америке перед приходом человека жило больше десятка видов наземных животных с массой тела тонна и больше. Сейчас не осталось ни одного. (Ответить) (Уровень выше)

	andronic@lj 2011-09-02 08:58 (ссылка)
	Да брезговали, наверно Крайне ведь, должны были быть несимпатичные твари. Голые, с насохшей протухшей и кровью и мясом наверно - в падали же копались. Наверно, не всегда совсем свежая попадалась. Да и наверно, сожрав такого, заразиться гадостью можно было какой-нибудь в два счета. Примерно, как нынче если крысу съесть, которая черт-те чем питается. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:03 (ссылка)
	Ну, ту самую падаль эти ж ребята ели. А если тот же самый запах от свежего мяса - так чего же нос воротить? Нелогичненько. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

andronic@lj 2011-09-02 09:36 (ссылка)

Нет, извините. Тогда объяснение про голость проваливается. Если бы тигр и человек ели одно и то же, тогда обы были бы или голые, или волосатые. Смысл голости в том, что на падалееда налипает уже полуразложившаяся плоть, кишащая всякими разными насекомыми и червями. Поэтому ему надобно, чтобы она у него в шерсти не застревала, а отсыхала и отваливалась. Так что выходит, что человек отваживался подходить к останкам, когда у тигра по причине их тухлости интерес к ним уже пропадал. А байки про то, что люди камнями тигра от законной его добычи отгоняли - это последний реверанс в сторону предков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 09:44:13

(без темы) - aitisha@lj, 2011-09-02 16:14:23

	не охотились на людей твари, по доброте. alexlotov@lj 2011-09-02 08:59 (ссылка)
	Люди отмахивались камнями и топорами. Выглядели для хищника очень странными. А еды и так хватало. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: не охотились на людей твари, по доброте. ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:01 (ссылка)
	Угу. Удивил и победил. С тех пор в моде перья в... в общем, везде - перья, кольца блестящие и чтобы орали громко. как в метро. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	С тех пор в моде перья alexlotov@lj 2011-09-02 09:07 (ссылка)
	Если бы все животные научились бы метать камни, то у людей не было бы преимущества перед животными со своими каменными топорами. Современные обезьяны еще могут научиться колоть камнями орехи, но, почему-то, так и не могут или не хотят изобрести пращу) «Чтобы стать людьми, обезьянам не хватает рабочей памяти» http://elementy.ru/news/430954 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С тех пор в моде перья - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 09:19:03

Re: С тех пор в моде перья - nomer1@lj, 2011-09-02 09:24:40

Чур я первый в очереди! - alexlotov@lj, 2011-09-02 09:32:57

Re: Чур я первый в очереди! - nomer1@lj, 2011-09-02 09:39:04

это не из серии приборов для похудения - alexlotov@lj, 2011-09-02 09:53:42

набрать обезьян, навживлять им по самое не могу гигаба - alexlotov@lj, 2011-09-02 09:31:31

Re: С тех пор в моде перья - ptn1900_9@lj, 2011-09-02 20:41:13

Re: С тех пор в моде перья - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 01:12:17

Re: С тех пор в моде перья - ptn1900_9@lj, 2011-09-03 06:52:48

Re: С тех пор в моде перья - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 07:23:48

Re: С тех пор в моде перья - ptn1900_9@lj, 2011-09-03 07:39:29

Re: С тех пор в моде перья - misha_makferson@lj, 2011-09-02 09:35:03

гуглим: Обезьяны умеют делать копья о_О - alexlotov@lj, 2011-09-02 10:06:42

Re: С тех пор в моде перья - fregimus@lj, 2011-09-03 19:37:53

	Re: не охотились на людей твари, по доброте. eldhenn@lj 2011-09-02 09:25 (ссылка)
	Ну а действительно - те же копытные вроде не пытаются защищаться от хищников. Убегают, уворачиваются, но вот чтобы собраться табуном, да .... этих всех доставших кошек или там волков, нет, такого не бывает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - elvit@lj, 2011-09-02 09:32:14

не всякая зебра одинаково злобна - stelazin@lj, 2011-09-02 22:47:28

Re: не всякая зебра одинаково злобна - elvit@lj, 2011-09-04 13:35:08

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - misha_makferson@lj, 2011-09-02 09:32:47

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - nomer1@lj, 2011-09-02 09:40:34

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 09:42:10

Так всего-то что и нужно было природе, что - alexlotov@lj, 2011-09-02 09:57:00

(без темы) - stelazin@lj, 2011-09-02 11:38:46

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - misha_makferson@lj, 2011-09-02 10:03:09

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - a_p@lj, 2011-09-02 10:04:50

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - ptn1900_9@lj, 2011-09-02 20:53:30

Re: не охотились на людей твари, по доброте. - a_p@lj, 2011-09-03 05:31:11

	rubir_ru@lj 2011-09-02 08:59 (ссылка)
	не спасла доброта мир, увы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:01 (ссылка)
	Надо было есть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rubir_ru@lj 2011-09-02 09:05 (ссылка)
	несомненно (Ответить) (Уровень выше)

	tessey@lj 2011-09-02 09:02 (ссылка)
	чем глубже в науку, тем ближе к креационизму ) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:36 (ссылка)
	Но если его процарапать, там, под ним, портрет Дарвина. Копайте-копайте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tessey@lj 2011-09-02 09:40 (ссылка)
	а я и не считаю, что эти позиции противоречивы ) (Ответить) (Уровень выше)

	shultz_flory@lj 2011-09-02 09:03 (ссылка)
	Человек все-таки поумней гиены, оттого и размножился. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:33 (ссылка)

Тут беда вот какая. Я антропологов вообще-то боюсь, потому как... В общем, это, на мой взгляд, чрезвычайно схоластическая область знаний, и так, как врут там, другим еще долго учиться. Но вё же вроде бы там получается ошибка - круг объяснений. Говоря о происхождении человека, мы говорим о происхождении ума. Если м ы сразу скажем, что он появился умным, то нам нечего объяснять - всё уже готов, прошу к столу, сейчас он нам всех разгонит, победит и улетит на луну, о чем, конечно, можно только мечтать. А вот если мы пытаемся понять, как этакая гениальная скотина произошла, то нам для начала надо выяснить этакое вот животное тсановление. - Другой путь - это чистая гм... археопсихология. когда мы умственно конструируем этапы происхождения ума. - да, так вот. сколько я помню, в давние времена, когда я сидел под лавкой и слушал разговоры старейшин, говорилось что-то умное насчет бипедальности. То есть редкое было качество - способность быть выносливым и очень долго бежать. Как вы знаете, человек на больших дистанциях обгоняет лошадь, что масаи прекрасно доказывали. Таких ребят, с такими спосбностями - мало на свете. И вроде бы это и позволило выйти из бутылочного горлышка недостаточной адаптивности. Прямее скажу. Сказка о колобке "я от всех уйду" - очень антропогенична. Так мотаться по сухой степи, как человек, никто не может. К тому же подлец быстро изобрел сумку, а в ней носил всякую полезную снасть и вроде бы воду. Чем увеличивал радиус перемещений еще больше. Оттого и размножился. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nomen_nescio@lj 2011-09-02 09:49 (ссылка)
	А волки-гиены? Они тоже могут долго бежать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А волки-гиены? Они тоже могут долго бежать. - alexlotov@lj, 2011-09-02 10:19:16

	andronic@lj 2011-09-02 09:50 (ссылка)
	Подъедай за сильными, от опасности убегай - всех переживешь, унаследуешь землю и прослывешь самым умным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - kostya_h@lj, 2011-09-02 13:27:02

	andronic@lj 2011-09-02 09:51 (ссылка)
	Ну и еще урок - не будь слишком разборчивым. (Ответить) (Уровень выше)

	shultz_flory@lj 2011-09-02 10:01 (ссылка)
	Читал где-то, что бипедальность позволяла меньше перегреваться на солнце. Таким образом человек занял пустующую нишу дневного хищника-падальщика. А по поводу ума мне недавно попалась заметка, что все дело в мутации какого-то гена, случившейся у австралопитека. Даже скучно. (Ответить) (Уровень выше)

	karajel@lj 2011-09-02 10:18 (ссылка)
	Воде не особо умные. В экспериментах по обучению обезьян языку жестов и птиц общению карточками они оказались очень разумными. То есть скачка интеллекта между нами и другими нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 10:25:10

(без темы) - karajel@lj, 2011-09-02 12:31:30

(без темы) - shultz_flory@lj, 2011-09-02 14:07:35

(без темы) - karajel@lj, 2011-09-02 14:41:20

(без темы) - shultz_flory@lj, 2011-09-02 14:56:22

(без темы) - br_an_d@lj, 2011-09-03 17:38:46

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 02:19:12

(без темы) - _skin_head_@lj, 2011-09-02 13:37:22

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 13:43:42

(без темы) - _skin_head_@lj, 2011-09-02 13:53:30

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 13:54:36

(без темы) - misha_makferson@lj, 2011-09-03 04:45:40

(без темы) - _skin_head_@lj, 2011-09-03 06:29:02

(без темы) - misha_makferson@lj, 2011-09-03 06:37:17

(без темы) - _skin_head_@lj, 2011-09-03 06:41:56

(без темы) - misha_makferson@lj, 2011-09-03 06:55:38

(без темы) - _skin_head_@lj, 2011-09-03 06:57:58

(без темы) - br_an_d@lj, 2011-09-03 18:15:22

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-04 00:56:21

(без темы) - gineer@lj, 2011-09-02 17:03:17

	toshick@lj 2011-09-02 09:34 (ссылка)
	для того, чтобы размножаться, особого ума не надо, однако ! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - shultz_flory@lj, 2011-09-02 10:02:32

andronic@lj 2011-09-02 09:05 (ссылка)

Сразу паодумалось. А, может, тотемными животными первоначально стали вот эти настоящие охотники. То есть, конкретный род падалееедов бродит за каким-нибудь тигром. Тигр убивает лань, сжирает, сколько может, а они приходят доедать. Ясно, что он им в таком случае отец родной. И объясняют свое право за ним таскаться - мы ж его дети, вот он нас и кормит. И они о нем беспокоятся - как бы не заболел, не ослабел. Понятно, что он сам может тебя загрызть, ну так под руку горячую отцу родному не попадайся - попался, сам виноват. Это потом уже, когда подзабыли, с чего все началось, новые образовавшиеся рода по аналогии стали брать в предки мишку всеядного, да кабана. Просто за силу и свирепость. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	сколько ж тигра должен валить megadarkblack@lj 2011-09-02 09:19 (ссылка)
	что бы кормить остатками целый род? (Ответить) (Уровень выше)

	sergeyoho@lj 2011-09-02 19:21 (ссылка)
	Потом они этого тигра убили и съели. Но стали испытывать муки совести. Так возникли Суперэго и Эдипов комплекс. (Ответить) (Уровень выше)

	wingover@lj 2011-09-02 09:12 (ссылка)
	как раз-таки есть вид хищников, который массово охотился на людей, и специализацию для этого выработал. и кучи костей массово оставлял (и до сих пор оставляет). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:33 (ссылка)
	Зачем вы так о женщинах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - wingover@lj, 2011-09-02 12:16:34

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 12:34:37

(без темы) - wingover@lj, 2011-09-02 12:39:19

	timur0@lj 2011-09-02 09:13 (ссылка)
	>>Бедняга вымер 16 млн. лет назад. Не дотерпел. >>Умные. Хищные. Стайные. Чего не хватало? Расселились бы по всей планете, построили местных и жили б... Так нет. Полмиллиона лет назад вымерли. Так когда они все-таки вымерли? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:20 (ссылка)
	Hyaenodon - 16 млн Pachycrocuta - 0.5 млн Это разын роды Гиенодонов было несколько десятков видов А пахикрокуты не помню, тоже, кажется,, не один (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - andronic@lj, 2011-09-02 09:30:36

(без темы) - ptn1900_9@lj, 2011-09-02 21:13:59

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 01:13:22

(без темы) - ptn1900_9@lj, 2011-09-03 06:57:17

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 07:29:29

	вот! marja_marevna@lj 2011-09-02 09:17 (ссылка)
	Вот откуда это стремление человека выедать ближнему мозг! Вот! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: вот! ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:21 (ссылка)
	Древнейшая традиция. Ну, чтоб не последнего выедать... (Ответить) (Уровень выше)

	sapporo2@lj 2011-09-02 09:20 (ссылка)
	Хорошая зверина. Такую бы во двор, на цепь. И кормить не надо - сама всё на помойке найдёт. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 09:35 (ссылка)
	Да я чего и жалею. Мы б его наверняка одомашнили, если б он дожил. Он бы стал пятнистый - но таким и был. Уши все равно не торчком. Так что был бы такой отличный домашний гиен метр ширина плеч. Сейчас бы мы его держали дома, выгуливали у подъезда. Лепота. А дома он бы жил на кухне и урчал на холодильник. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Угу. - gineer@lj, 2011-09-02 17:06:05

	fumiripits@lj 2011-09-02 09:35 (ссылка)
	Современные полосатые и пятнистые гиены в вашем распоряжении. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - stierliz@lj, 2011-09-02 14:52:19

(Комментарий удалён)

(без темы) - sapporo2@lj, 2011-09-02 09:41:18

	antihydrogen@lj 2011-09-02 12:09 (ссылка)
	Показывали фильм про бурскую девушку, занимавшуюся лечением зверей. Так вот, у нее во дворе жила ручная бурая гиена (не путать с пятнистой гиеной). Периодически ночью у гиены возникало желание побыть не только ручной, но и домашней, и она начинала грызть дверь, если можно так выразится про перекусывание и выламывание досок. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - sapporo2@lj, 2011-09-02 16:27:12

	nomer1@lj 2011-09-02 09:22 (ссылка)
	смею влезть в научный разговор и добавить, что меня давно очень интересовал этот вопрос - почему человек никогда не рассматривался как жертва никаким конкретным видом хищника? Причина не известна ещё, а вот следствие налицо! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	badzmaru_too@lj 2011-09-02 09:26 (ссылка)
	Есть мнение, что воняли сильно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-02 09:27:29

(без темы) - badzmaru_too@lj, 2011-09-02 09:30:56

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-02 09:33:48

(без темы) - badzmaru_too@lj, 2011-09-02 10:02:32

(без темы) - fat_crocodile@lj, 2011-09-02 09:35:42

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-02 09:37:58

(без темы) - fat_crocodile@lj, 2011-09-02 09:46:33

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-02 09:53:07

(без темы) - fat_crocodile@lj, 2011-09-02 09:59:27

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-09 07:23:15

(без темы) - fat_crocodile@lj, 2011-09-09 07:34:15

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-09 08:31:16

(без темы) - fat_crocodile@lj, 2011-09-09 17:04:17

... - nomer1@lj, 2011-09-12 05:16:30

(без темы) - badzmaru_too@lj, 2011-09-02 09:47:07

(без темы) - fat_crocodile@lj, 2011-09-02 11:11:15

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-09 07:19:13

	shultz_flory@lj 2011-09-02 14:11 (ссылка)
	Почему же не рассматривался? Гоминиды были явно объектом охоты крупных кошек. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-09 07:25:43

(без темы) - shultz_flory@lj, 2011-09-09 11:59:28

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-09 13:41:07

	vanderdecken_lj@lj 2011-09-02 14:45 (ссылка)
	Ага.. Пообедаешь таким, а потом прибежит пара десятков его безутешных родственников и начнет в лучшем случае по ушам ездить, а в худшем мозг выносить камушками да дубинками и все это с огоньком :) Профит не стоит последствий (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-09 08:08:12

(без темы) - vanderdecken_lj@lj, 2011-09-09 17:38:50

(без темы) - nomer1@lj, 2011-09-12 05:17:47

	autkonos@lj 2011-09-02 09:33 (ссылка)
	По доброте? На шимпанзе, бабуинов, павианов..., которые практически без камней, тоже ведь никто специально не охотится. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	misha_makferson@lj 2011-09-02 09:38 (ссылка)
	На шимпов леопард разве не охотиться? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - stelazin@lj, 2011-09-02 11:18:39

(без темы) - autkonos@lj, 2011-09-02 13:06:15

	texconten@lj 2011-09-02 10:01 (ссылка)
	Павианы тусуются большими шайками, оглушительно верещат и кидаются дерьмом. Для благородных хишников это, вероятно, хуже камней :) (Ответить) (Уровень выше)

	mona_silan@lj 2011-09-02 10:23 (ссылка)
	Вы того бабуина видели? Поохотишься на него, как же. Зубищи - во! Умный, зараза, и хитрый до невозможности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - misha_makferson@lj, 2011-09-02 11:33:41

(без темы) - mona_silan@lj, 2011-09-03 14:00:44

	ext_772438@lj 2011-09-02 10:32 (ссылка)
	Хищники еще очень аккуратно относятся к получению повреждений, любая царапина может оказаться смертельной. Возможно, в этом плане приматы как-нибудь особенно неприятны, практически все могут кусаться нечищенными клыками, даже чисто травоядные гориллы. Ну и вообще, высшие хищники не специализируются на единственном виде, в этом часть их "высшести". (Ответить) (Уровень выше)

	fox_metaphysics@lj 2011-09-02 09:39 (ссылка)
	возможно мы из тех кому просто повезло.. Тот вид который не похож был на цветок (поэтому не высох), не похож был на антилоп (поэтому не был съеден хищником).. как лотерея - нам повезло по многим обстоятельствам .. ведь есть же победители в лотерее . Ну и как определить почему они победили ? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 12:41 (ссылка)
	трудно (Ответить) (Уровень выше)

	nadabramaa@lj 2011-09-02 10:04 (ссылка)
	ибо человек поставлен как царь над зверями (Ответить)

	nsela@lj 2011-09-02 10:20 (ссылка)
	Вроде бы, все виды вымирают, а не только этот славный Pachycrocuta. Поживут какое то время и вымирают. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	albiel@lj 2011-09-02 10:23 (ссылка)
	Как надоест. (Ответить) (Уровень выше)

	stierliz@lj 2011-09-02 15:13 (ссылка)
	С разными сроками правда. Одни за несколько миллионов - одни десятки миллионов существуют. Но конец всему приходит. Так и звёзды гаснут. Энтропия так её. (Ответить) (Уровень выше)

	albiel@lj 2011-09-02 10:22 (ссылка)
	Мораль: ключ к успеху - лупасить камнями. (Ответить)

	гиенодон до полутонны vasia712@lj 2011-09-02 10:22 (ссылка)
	Это что-то запредельное. На кого они охотились? На слонов? Адские псы какие-то. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: гиенодон до полутонны ivanov_petrov@lj 2011-09-02 10:44 (ссылка)
	да нет, вроде. точно я не знаю, но на каких-то антилоп, вроде бы. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: гиенодон до полутонны ivanov_petrov@lj 2011-09-02 12:41 (ссылка)
	ниже говорят - на вымерших гигантских тапиров (Ответить) (Уровень выше)

	use_yer_name@lj 2011-09-02 10:36 (ссылка)
	а падальщику отчего положено быть лысым? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ext_772438@lj 2011-09-02 10:38 (ссылка)
	Они голову засовывают в полости трупа, на шерсти/перьях будут оставаться гниющие остатки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - use_yer_name@lj, 2011-09-02 10:50:43

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 10:53:21

(без темы) - use_yer_name@lj, 2011-09-02 11:06:00

(без темы) - misha_makferson@lj, 2011-09-02 11:32:01

(без темы) - misha_makferson@lj, 2011-09-02 12:12:15

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 12:34:06

(без темы) - br_an_d@lj, 2011-09-03 18:32:05

(без темы) - alekseyn1@lj, 2011-10-09 03:56:06

(без темы) - agent_bari@lj, 2011-09-02 12:39:42

(без темы) - ext_772438@lj, 2011-09-02 11:12:34

	вообще-то очевидно ext_772438@lj 2011-09-02 10:36 (ссылка)
	Стайному падальщику такого размера с теплокровным метаболизмом необходима соответствующая добыча, в тонну и больше. Вымерли гигантские тапиры, -- у всех пахикрокут возник выбор: или уменьшиться до обычной гиены или вымереть. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: вообще-то очевидно ivanov_petrov@lj 2011-09-02 10:44 (ссылка)
	К сожалению, я не понимаю этой очевидности. Вот есть данные по диете волка. Он, сколько помню, на 80% ест неживотные корма. Лиса питается почти исключительно мышами. откуда идея, что крупный хищник должен есть непременно таких уж гигантов? зебры тоже очень ничего (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вообще-то очевидно - ext_772438@lj, 2011-09-02 11:04:13

Re: вообще-то очевидно - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 11:47:39

Re: вообще-то очевидно - ext_772438@lj, 2011-09-02 12:06:34

Re: вообще-то очевидно - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 13:40:04

Re: вообще-то очевидно - ext_772438@lj, 2011-09-02 17:13:59

Re: вообще-то очевидно - stelazin@lj, 2011-09-02 22:36:30

Re: вообще-то очевидно - misha_makferson@lj, 2011-09-03 04:34:07

Re: вообще-то очевидно - stelazin@lj, 2011-09-03 09:39:03

Re: вообще-то очевидно - misha_makferson@lj, 2011-09-02 11:28:51

Re: вообще-то очевидно - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 11:46:23

	rekenavri@lj 2011-09-02 11:02 (ссылка)
	Может, от неё пошли тоже люди, тока оборотни? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 12:41 (ссылка)
	А они в интернете есть? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - rekenavri@lj, 2011-09-03 04:47:49

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 05:05:07

(без темы) - rekenavri@lj, 2011-09-03 13:55:33

(без темы) - boxp@lj, 2011-09-03 23:22:53

Эоцен, который мы потеряли stelazin@lj 2011-09-02 11:16 (ссылка)

Тогда вообще хорошо было. Одна климатическая зона на всю планету. Субтропические вечнозеленые леса за полярным кругом (хотя на время полярной ночи, скорее всего, деревья листву сбрасывали). Полутонные стайные хищники возможны были потому, что были 20-тонные 8 метровые индрикотерии (кстати, гиенодон не имеют отношения к гиенам, и вообще к современным хищникам, креодонты это тупиковая ветка). Но наземные хищники это еще фигня, тогда в морях плавали 22 метровые 50тонные мегалодоны. Акула размером с кита. А потом все умерли. Кончились гигантские жертвы- кончились гигантские хищники. Все логично. Что же до времен пахикрокут, то когда они вымерли, с копытными как раз не огого было. Мы тогда тоже чуть не вымерли. А на людей никто специально не охотился по той же причине, что никто специально не охотится на шимпанзе. Слишком слабое звено, чтобы в пищевой цепочке на нас полагаться. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Эоцен, который мы потеряли ivanov_petrov@lj 2011-09-02 11:50 (ссылка)
	То есть был большой кризис, и все специализированные вымерли, и мы тоже почти, но мы увернулись, а они поскользнулись. На людей не охотились, потому что их мало, так? Сегодня начнешь их есть, завтра они вымрут и плохо будет специалисту. А они взяли и не вымерли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-02 14:40:17

Re: начну издалека - ivanov_petrov@lj, 2011-09-02 15:41:45

Re: начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-02 22:33:02

Re: начну издалека - spiculator@lj, 2011-09-02 23:10:25

Re: начну издалека - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 01:25:20

мужики, это несерьезно - stelazin@lj, 2011-09-03 09:29:59

Re: мужики, это несерьезно - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 09:51:47

Re: мужики, это несерьезно - stelazin@lj, 2011-09-03 13:06:54

Re: мужики, это несерьезно - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 13:16:16

Кажется, я догадался - stelazin@lj, 2011-09-03 16:42:49

Re: Кажется, я догадался - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 16:59:18

Re: Кажется, я догадался - stelazin@lj, 2011-09-03 17:41:14

... - psa_98@lj, 2011-09-04 13:57:18

... - stelazin@lj, 2011-09-04 16:58:39

... - psa_98@lj, 2011-09-04 17:07:33

... - mona_silan@lj, 2011-09-05 00:40:13

... - _taat_@lj, 2011-09-11 11:06:44

... - palmette@lj, 2011-09-05 23:08:56

... - shujali@lj, 2011-10-29 19:46:01

... - palmette@lj, 2011-10-29 20:06:37

Re: Кажется, я догадался - 124_menia@lj, 2011-09-04 10:20:21

... - shujali@lj, 2011-10-29 19:46:56

Re: Кажется, я догадался - trurle@lj, 2011-09-04 03:06:03

Re: Кажется, я догадался - stelazin@lj, 2011-09-04 07:05:59

... - trurle@lj, 2011-09-04 07:17:00

Re: мужики, это несерьезно - mfi@lj, 2011-09-03 13:49:11

Re: мужики, это несерьезно - mfi@lj, 2011-09-03 13:45:58

Re: мужики, это несерьезно - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 14:59:26

Re: мужики, это несерьезно - nadabramaa@lj, 2011-09-03 13:19:11

Re: мужики, это несерьезно - mfi@lj, 2011-09-03 14:01:43

Re: мужики, это несерьезно - elenat@lj, 2011-09-04 01:12:00

Re: мужики, это несерьезно - cucanero@lj, 2011-09-04 05:51:28

Re: мужики, это несерьезно - asc_ii@lj, 2011-09-19 10:47:21

Re: мужики, это несерьезно - cucanero@lj, 2011-09-19 11:18:05

Re: мужики, это несерьезно - asc_ii@lj, 2011-09-19 11:47:06

Re: мужики, это несерьезно - cucanero@lj, 2011-09-19 12:09:32

Re: мужики, это несерьезно - asc_ii@lj, 2011-09-19 12:42:06

Re: мужики, это несерьезно - ex_tor_vic@lj, 2011-09-05 13:57:03

Re: начну издалека - gineer@lj, 2011-09-03 05:23:57

Re: начну издалека - 1a1@lj, 2011-09-03 12:56:00

(без темы) - stelazin@lj, 2011-09-03 17:57:21

британские ученые, естественно! - 1a1@lj, 2011-09-03 18:23:08

(без темы) - ivanov_petrov@lj, 2011-09-04 00:51:36

(без темы) - asc_ii@lj, 2011-09-19 10:49:42

Re: начну издалека - br_an_d@lj, 2011-09-03 18:56:58

про разумность - stelazin@lj, 2011-09-04 04:39:14

Re: про разумность - br_an_d@lj, 2011-09-04 08:22:10

Re: про разумность - kisa_i_osya@lj, 2011-09-04 14:29:16

Re: про разумность - stelazin@lj, 2011-09-04 16:51:38

Re: про разумность - br_an_d@lj, 2011-09-04 18:00:15

Re: про разумность - stelazin@lj, 2011-09-04 21:46:12

Re: про разумность - br_an_d@lj, 2011-09-05 11:43:12

неубедительно - stelazin@lj, 2011-09-06 08:01:33

... - br_an_d@lj, 2011-09-06 11:52:18

Re: про разумность - br_an_d@lj, 2011-09-05 14:04:51

(без темы) - stelazin@lj, 2011-09-06 09:03:34

... - br_an_d@lj, 2011-09-06 11:57:20

Re: начну издалека - trurle@lj, 2011-09-04 02:46:19

Re: начну издалека - iq_21@lj, 2011-09-05 11:02:58

Re: начну издалека - trurle@lj, 2011-09-05 12:01:30

Re: начну издалека - iq_21@lj, 2011-09-05 12:30:13

Re: начну издалека - trurle@lj, 2011-09-05 13:16:12

Re: начну издалека - iq_21@lj, 2011-09-05 13:36:20

Re: начну издалека - trurle@lj, 2011-09-05 13:43:00

... - iq_21@lj, 2011-09-06 04:08:34

... - trurle@lj, 2011-09-06 04:11:45

... - iq_21@lj, 2011-09-06 04:22:18

Re: начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-05 19:50:16

Re: начну издалека - trurle@lj, 2011-09-06 03:31:47

Re: начну издалека - iq_21@lj, 2011-09-06 04:33:24

Re: начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-06 05:22:17

Re: начну издалека - trurle@lj, 2011-09-06 05:28:21

Re: начну издалека - asc_ii@lj, 2011-09-19 12:45:36

(без темы) - alamar@lj, 2012-03-30 14:26:44

(без темы) - alamar@lj, 2012-03-30 13:53:30

Re: начну издалека - andrei_enioutin@lj, 2011-09-05 10:56:05

Re: начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-05 11:41:08

Re: начну издалека - andrei_enioutin@lj, 2011-09-05 12:43:02

Re: начну издалека - andrei_enioutin@lj, 2011-09-05 16:24:41

Re: начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-05 16:32:33

Re: начну издалека - andrei_enioutin@lj, 2011-09-05 17:58:59

Re: начну издалека - stelazin@lj, 2011-09-05 18:22:32

Re: начну издалека - andrei_enioutin@lj, 2011-09-05 18:46:15

Re: начну издалека - asc_ii@lj, 2011-09-19 12:55:39

Re: начну издалека - andrei_enioutin@lj, 2011-09-19 13:18:30

... - asc_ii@lj, 2011-09-19 13:55:26

... - andrei_enioutin@lj, 2011-09-19 14:00:25

(без темы) - mr_bison@lj, 2012-01-05 23:42:43

Re: начну издалека - ptn1900_9@lj, 2011-09-03 08:43:21

Re: начну издалека - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 08:54:00

Re: начну издалека - ptn1900_9@lj, 2011-09-03 09:09:55

Re: начну издалека - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 09:12:38

Re: начну издалека - armadillo1@lj, 2011-12-01 09:23:39

Re: Эоцен, который мы потеряли - shkrobius@lj, 2011-09-02 15:35:53

(без темы) - ptitza@lj, 2011-09-02 19:03:58

Re: Эоцен, который мы потеряли - ivanov_petrov@lj, 2011-09-03 01:18:27

Re: Эоцен, который мы потеряли - ptn1900_9@lj, 2011-09-03 08:52:14

Re: Эоцен, который мы потеряли - armadillo1@lj, 2011-12-01 09:19:26

	Re: Эоцен, который мы потеряли shultz_flory@lj 2011-09-02 14:18 (ссылка)
	Откуда известно, что гиенодон был стайным? (Ответить) (Уровень выше)

	ext_604978@lj 2011-09-02 11:54 (ссылка)
	набольшая - это "наибольшая" или "небольшая"? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-02 12:28 (ссылка)
	Наибольшая (Ответить) (Уровень выше)

antihydrogen@lj 2011-09-02 12:00 (ссылка)

Специализированный хищник Whedonum, охотившийся на людей, описан в P. Watts "Blindsight" (2006), Приложение 1. Незаменимость людей в рационе Whedonum была связана с потерей им способности синтезировать эпсилон-прокадерин Y. Из-за медленности размножения основной жертвы у Whedonum появилась способность к впадению в длительные периоды спячки. По этой же причине численность Whedonum всегда была незначительной, и он практически не оставил следов в палеонтологической летописи. А вымер он из-за дефекта нервной системы, не проявлявшегося до того, как Homo sapiens научились строить дома с большим количеством прямых углов: перекрещивающиеся под прямым углом линии вызывали у Whedonum эпилептические припадки. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	alis9@lj 2011-09-02 12:06 (ссылка)
	Ой,это вот вы сейчас серьезно про эпилептич.припадки от прямых углов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:) - antihydrogen@lj, 2011-09-02 12:12:31

	шикарно b_graf@lj 2011-09-02 13:06 (ссылка)
	сейчас оттащу это на палео.ру в специальную тему о возможности специализированного антропофага :-) http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,3891.15.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: шикарно - antihydrogen@lj, 2011-09-02 13:32:00

точно - b_graf@lj, 2011-09-02 13:39:09

Re: шикарно - antihydrogen@lj, 2011-09-02 13:46:38

	mmm_sss@lj 2011-09-02 20:13 (ссылка)
	какая прелесть (Ответить) (Уровень выше)

	lugermaxotto@lj 2011-09-02 12:04 (ссылка)
	Так ведь наши предки не просто падальщиками были: прямохождение обеспечило им нишу полуденного падальщика, а дальше- из- за универсальности- возможность расширяться. И орудия опять же. Человек не просто орудие придумал- тут и без него обходились, те же птички- а вот дистанционное оружие- это крутенько... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj 2011-09-02 12:43 (ссылка)

Да, в теории это очень красиво. Однако, сколько помню, когда с такими взглядами берутся спорить - летят клочки по закоулочкам. Первые далекие миграции - кажется, габилисов - не сопровождались прогрессом каменной техники и вообще могли происходить без переноса технологий. То есть самую свою адаптацию забывали дома и ломили тысячи километров с примитивом дикой давности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - lugermaxotto@lj, 2011-09-02 13:51:49