Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-11-20 16:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тема разговора
всё время ко мне возвращающаяся
вот я говорю с много более общительными, чем я, людьми. О их интересах и проектах. И они говорят - у меня нет знакомых, нет людей, которым было б интересно то и это

Что-то странное. Изредка встречаемые люди с интересами вцепляются друг в друга намертво - потому что очень редко, очень трудно кого-то вменяемого найти.
Есть чайники - это понятно. Есть люди, которые делают карьеру или люди "форматные" - они интересуются не самим предметом, а в тех рамках, в коих им положено интересоваться - положено границами науки, принятыми ссылками, привычными способами и т.п. Стоит их подвести к границе формата - они теряют интерес: предмет их прошлого интереса еще есть, а их уже нет - там для них скучно. например, это нельзя обсудить на их семинаре. Или - это нельзя опубликовать. Или - принятая методика это пока не позволяет проверить. Всё, далее им не интересно.

Речь не об этих людях - с ними всё ясно и просто. А об интересах. Казалось бы - когда есть человек с интересом, вокруг него возникает живое поле деятельности. Он хочет учиться - потому что ему интересно (не важно, сколько ему лет и какое у него звание) - и он бы хотел походить и послушать на тему. Он может учить - тех, кто пока знает хуже его, потому что ему интересно. Обращаю внимания - тут пока вообще не задействованы деньги. Всё бесплатно, по причине интереса - деньги могут ограничивать возможность учиться и желание учить, но это внешнее дело, а так-то - запросто.

И вот таких ячеек эти более, чем я, общительные люди не находят, они живут в пустыне - миллионы московских голов булыжниками лежат на их жизненном пути.

Может быть, они не видят? Есть такие, как бы инициативные группы, которым в самом деле интересно - не их собственный успех и получаемые деньги, а на самом деле?

И как только я так сформулировал вопрос, - понял ответ. Есть, конечно. Те самые форматные. Люди судят внутри некоторого им присущего уровня. Выше они просто не умеют. Так что эта пустыня - многоуровневая. Человек какой-то интересуется - но наличные группы, семинары и проч. - не на том уровне, там люди не занимаются интересующим его вопросом "так", правильно, как ему надо.

Чтобы понять, не заблудился ли я в своих фантазиях о реальности - скажите, встречали такие группы, таких интересующихся людей? Тогда будет видно - есть ли они в самом деле и можно будет хоть как-то прикинуть (тем, кто хочет), на каком уровне лежит этот интерес. Любые живые такие вещи - новые и не находящие никакого применения и оттого бесплатно разрабатываемые программные средства, создание компьютерных игр - не скучных и рядовых, а новых и каких хочется, новый дизайн и как это устроено и т.п. Пожалуй, не надо только об освоении практических умений - это ничуть не плохо, но с этим всё понятно. Да, есть кружки, где учат фотографировать, где учат писать стихи и прочей фигней страдать, вязать, кроить, путать макраме. Это другое. Я не об усвоении практических умений, когда у одного есть готовое умение, а другой учится делать то же самое, а именно об идеях, когда есть интерес к миру - как оно на самом деле устроено, что же там такое, как сделать такую-то вот штуку, которую непонятно, как сделать, и большинство говорит - ее даже и не нужно делать.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]sharlo@lj
2011-11-21 17:18 (ссылка)
Ну а хуже-то почему? :) вообще-то весь разговор, мне кажется, примерно об этом - как завязать ПРОДУКТИВНЫЕ для интеллектуальной деятельности отношения.
(а не чего-нибудь там еще ;) )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]mazay_ded@lj
2011-11-21 17:33 (ссылка)
Я утрирую :-)
Хотя медленно, но верно сползаю к тематике м-м... рубрик "Знакомства" в бесплатных газетах. :-)
Думаю, людей привлекают реальные проекты с возможностью в них участия. Совместная подготовка и реализация общего плана - лучший способ завязать продуктивные отношения с возможностью их продолжения. В мульте про гену и Чебурашку все подробности присутствуют.
Хочется найти единомышленников - надо дело делать, собственно. А коммуникаций роль - это дело обслуживать.
Доброй ночи! :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]sharlo@lj
2011-11-21 18:34 (ссылка)
Верно, нечему возразить, потому и спрашивала я:
на каком уровне хочется общаться участникам этой дискуссии?
- интеллектуальной подпитки надо?
- слушателей, чтоб "объяснял-объяснял - сам понял" (сама так люблю очень, и сейчас вот этим кажется занимаюсь)
- поддержки личной, чисто человеческой?
действие - в чем? обучающие семинары? мозговые штурмы? обсуждение статей? совместное написание и издание книг (в т.ч. в электронном виде)?
Впрочем, уроборос наступил в нашем разговоре, я чувствую... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]dmitry_livej@lj
2011-11-21 19:06 (ссылка)
Отвечу за себя:
1. Интеллектуальной подпитки мне не надо просто так, это лишь инструментарий.
2. На самовыражение перед слушателями в офф-лайне я не претендую.
3. Личная поддержка - тоже, скорее, нет.

Пока здесь нет общего согласния и целеполагания у какой-то группы лиц. Так что варианты действий преждевременны для обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]sharlo@lj
2011-11-21 19:10 (ссылка)
А что значит "просто так"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]dmitry_livej@lj
2011-11-21 19:22 (ссылка)
В том смысле, что просто такая абстрактная "интеллектуальная подпитка" не будет увеличивать количество нужных мне навыков и умений в областях моей профессиональной деятельности и житейских ситуациях. Здесь же задача изначально для меня иная - использования интеллектуальных знаний для другого. А сами по себе просто новые знания о чем-то? Слишком общая задача

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как увеличить концентрацию неравнодушных людей в св
[info]mazay_ded@lj
2011-11-22 08:53 (ссылка)
Все нормально, тема назрела, возникла, вскрылась и зажила болячкой. :-)
Умение дистанционно работать, реализовывать распределенные в пространстве проекты - 1-й недостающий компонент для возможности сделать здесь что либо.
2-й, более главный - отсутствие насущной конкретной цели, которая бы нас объединила.
Т.е. мы не готовы. Вывод - надо готовиться :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -