Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-01-17 16:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про практичность образования и специализацию
В правилах иезуитского образования - лучшего в мире в 17 веке - есть удивительное место. Там весь дух такой, предписывающий - все по порядку, главное - форма, порядок, исполнение, для учеников логики самое страшное - нарушение формальных правил ведения диспута, привнесение какого-либо беспорядка в формальные процедуры, и все в таком духе. И вот говорится - мол, совершенно не важно, что ученикам никогда в жизни не придется использовать полученные знания. Ученики должны знать, что в школе они принимают на себя труд во имя Божие, они создают себя этим трудом - а вовсе не получают знания для полезной деятельности.

Удивительное по четкости расхождение с практическим духом последующих времен. Одно время считает само собой разумеющимся, что образование - это прежде всего воспитание человека, и знания есть оселок, которым выправляется характер, а самих тех знаний может и вовсе не остаться, они могут никогда не пригодиться - зачем оселок, если лезвие уже отточено. Создается характер и умственная способность - всё, образование закончено.

И наше время, когда кажется непостижимым обучение непригождающемуся. Зачем учиться писать красиво и чисто, если люди не пишут, а набивают на клавиатуре? Зачем учить мертвые языки? Зачем география или физика, зачем биология или математика - если не для нужды какой или специализации.
И этот дух практики имеет продолжение. Логичнейший вывод - если нечто используется, надо этому учить. Oтсюда идеи про всякие идеологические дисциплины, воспитание любви к родине и гражданского повиновения. Ведь это надо? Ну, есть люди, которые знают, что надо. И они отсюда заключают - значит, этому надо учить.

Надеюсь, понятно - я не пытаюсь лишний раз пнуть не очень актуальное иезуитское образование и не пытаюсь покритиковать современную практичность. Мне интереснее сама картина. Эта черта - знания не для дела, а для воспитания - она у иезуитов не новация, а фон, унаследованная из прошлого педагогика. Новым у них была как раз целенаправленность педагогического действия - они же всё делали не просто так, а чтобы воспитать хороших христиан... с иезуитской точки зрения хороших - то есть послушных и верных. Тут как раз занятен контраст унаследованного фона непрактичности и вновь создаваемого чрезвычайно целеустремленного педагогического процесса, который должен был привести к созданию человека нового типа - такого, которого по мнению Ордена был бы более христианским. Эта практическая складка образования тоже не уникальная особенность иезуитов, а дань времени - протестантская педагогика в еще большей мере ориентирвоана на практичность и эффективность.

Эта описываемая траектория - от формально даваемого камня наук, который служит лишь изменению человека (вполне алхимическая задача) - к практицизму и эффективности, с последующим выводом, что учить надо всему, что потом понадобится - а откуда же потом взять? И ясное, как солнце, наивное убеждение, что надо всему учить, что потом будут спрашивать. Стройное общество, готовое вопросить своих граждан о том, что они обязаны знать. Ведь если не учили, иной так и скажет - знать не знаю, меня не учили. А тут - на тебе, вот предмет в школе.

Вспомнил объяснение одно. В сталинские годы в разных вполне обыденных анкетках люди подписывались под фразой - признаю генеральную линию партии, не уклоняюсь. Смотрелось дико - десятиклассница, ищучи место помощника развесчика, подписывает таковы слова. Совершенно рабочие люди, простые, как полено - вдруг должны заявить, что поддерживают какие-то весьма хитрые вопросы партийного строительства. Зачем? А чтобы подпись была. Одно дело, когда человек говорит: я думаю иначе. Его придется наказывать за свободное мышление, а это неудобно. Другое дело, когда подпись есть, и тогда он не самостоятельно мыслящий человек, а двурушник, изменивший взглядам, которые сам же признавал и подписью заверил.

Есть такая форма ясной и незамутненной верности идеалам. Всё просто, учим тому, что пригодится, и не учим тому, чего не надо. Между прочим, очень распространено мнение, что практичность и эффективность - это синонимы рациональности. А как иначе? Какой критерий? То-то. Кстати, еще одна сквозная черта этого иезуитского образования 17 века - демократичность. Там в десятках мест повторяется: наставник должен следить за собой, чтобы одинаково относиться к знатному ученику и к бедному, богатому и простого звания - равенство, равенство - там повторяется это множество раз. Кстати, буду признателен за хороший текст на тему общности абсолютистской монархии и современной демократии. Мне кажется, есть такие монографии и статьи, но как-то всё вскользь, то ли это давняя банальность для профессионалов, и потому ее стесняются отчетливо повторять, то ли и в самом деле недоосознано. Собственно, Токвиль практически всё сказал, но мало ли.

Так вот, тут две картины образования. Одна: даем общий фундамент, который нужен для воспитания характера и умственных способностей, а также чтобы люди имели общую поверхность мышления - а то ведь все будут такие разные, что и словом не перемолвиться - тут же в зубы. А специализации надстраиваются по мере надобности потом - поздняя специализация, умный и умеющий человек всегда может выучить что-то там специальное. Потому что подразумевается: главное - это умеющий человек, а специальные знания - это ведь всего лишь небольшая нагрузка на память, мыслительные ходы везде примерно одни и те же, так что просто подзубрить - и готов.

Другая теория: самая рання по возможности специализация, учим только тому, что людям надо, они свободно в три годика решают, как сложится их дальнейшая карьера, и отправляются учиться всему для нее необходимому - и учат, учат всякие специальные знания для эффективного их использования. Подразумевается: человек умеет только то, чему его учили, и создавать послушные инструменты для специализированных работ надо сызмальства, выучивая специальные знания, а других и нету - все знания специальные, все для чего-то, а никчемные знания нам не нужны.

Вопрос у меня - есть ли у народушки иные представления, не сводимые к этим гротескно и без сочувствия (прошу меня извинить) изложенным концепциям?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]russhatter@lj
2012-01-17 11:51 (ссылка)
Мне кажется, не совсем корректно так вот уходить на два полюса шкалы. То, что посередине - вполне наблюдаемо, но то, что по краям,
эти "картины" - где Вы такое вообще видели?
Для педагогики характерен принцип золотой середины, а Вы со своим подходом как раз его и торпедируете. Оба идеала - ужасны. Второй, правда, значительно хуже первого. Потому, что очень быстро "взрывается".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-01-18 09:27 (ссылка)
У меня иное впечатление. Я не пытался особенно шаржировать - эти идеалы вполне есть и реализованы. Посмотрите на специализацию в японском образовании, посмотрите на то, что пишут о педагногических новациях в Европе и Америке. Это совсем не выдумки. Другое дело, что любой из ужасных вариантов я могу описать средними словами, и звучать всё будет успокаивающе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uxus@lj
2012-01-18 10:16 (ссылка)
Но есть другой моментъ. По-моему, [info]russhatter@lj сказалъ, что любая крайность хуже, и "на самомъ дѣлѣ" нужно что-то третье (напр. "золотая середина").

Лично я [info]russhatter@lj'у довѣряю какъ спецiалисту по разнаго рода мыслительному экстремизму и фанатизму, и это возраженiе какъ минимумъ запомню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-01-18 10:28 (ссылка)
Я бы подумал так:

Описанное противопоставление - не абсолютно, оно лишь аспектно. Кроме специализации, есть другие моменты в образовании - социализация, например.

Это раз. Два: чтобы выбирать середину, надо знать крайности. В том числе - потому, что середины не существует. Там же нет размеченной шкалы - серединой объявляется любая точка вне крайностей. например, советская школа - вне крайностей. Она золотая?

Три. Середина появляется как нечто существенное и существующее, когда кем-то сделан анализ и показано устройство данного аспекта сферы человеческих способностей. Становится понятно, что тут норма, что уклонение, как это согласуется с другими вещами. Ведь мозги - не мешок, мы не напихиваем в голову нейтральное знание - специализация и рост знаний коррелирует с другими процессами, особенно у ребенка. Так что смысла нет говорить о середине, пока не выявлена сеть связей, что с чем коррелирует, чтоувеличивает и кого уменьшает.

Четвертое - образование связано с требованиями современного общества. Его получают не чтоб в отшельники идти, а для жизни в обществе - и все достижения или недостатки общего образа жизни на образовании сказываются. Нужны компромиссы должного (с чьей-то точки зрения) и нормального (с т.зр. общества). Может оказаться, что - если это исследовать, а этого нет - не сказано ясно - так вот, если исследовать, то то, что сейчас кажется полюсом, крайностью, окажется компромиссом - потому что избавляет от еще большей крайности.

Я мог бы и пять, и шесть, и даже замахнулся бы на четырнадцать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uxus@lj
2012-01-18 11:57 (ссылка)
Ни одинъ изъ четырёхъ пунктовъ не является (удачнымъ) возраженiемъ на ту простую мысль, что сводить всё къ двумъ крайностямъ (какъ въ верхнемъ постѣ) не есть хорошо даже и при первомъ и огрублённомъ размотрѣнiи. Въ нашъ квази-рацiональный вѣкъ именно крайности сплошь и рядомъ бываютъ воплощаемы съ особымъ усердiемъ (хотя, разумѣется, не до конца).

Что не всякая середина золотая и это дѣло надо конкретизировать (въ т. ч. и со стороны тѣхъ аспектовъ, которые Вы перечисляете) - это само собой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2012-01-19 01:51 (ссылка)
Становится понятно, что тут норма, что уклонение, как это согласуется с другими вещами.
А вот не становится! Можно эдак, можно так...

пока не выявлена сеть связей, что с чем коррелирует, чтоувеличивает и кого уменьшает
Эта сеть не может быть однозначно выделена, слишком много вариаций. А детей учат ежедневно. И результат обучения переформировывает саму сеть.

"Требования современного общества" представляет собой стремительно меняющийся поток несвязных и противоречивых благоглупостей. Это вовсе не техническое задание, с которым можно работать и на которое можно ссылаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russhatter@lj
2012-01-19 01:36 (ссылка)
И всё-таки, это декларации, а не факты реального применения.
Всё познаётся в сравнении. И у меня контрольным "кроликом" поработала моя дорогая старшая дочь, которой досталось пять лет американской школы. Вполне приличной, надо сказать. Да, другое положение на шкале, другой баланс - но баланс же, не полюс!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -