Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-03-09 15:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
очень интересный опыт наблюдения людей, существующих по установлениям какой-либо научной теории.
нет, так это не понять. скажем, когда я давно-давно прочитал Фрейда, - все не понимал, как эта демонстративно-неверная теория может быть столь привлекательной для многих людей. ну в самом же деле, ну ведь какая это психология, это ж смех один. конечно, мне многие объясняли, отчего я ошибаюсь - я себя не сознаю, конечно, где мне, и свои мнения о себе сравниваю с объективной научной теорией, то есть она была объективной, пока ее не подвинули, но это случилось уже потом. однако все эти недоумения по поводу демонстративной ошибочности исчезли, когда мне удалось в жизни встретить нескольких людей, устроенных по Фрейду. то есть не сознательных сторонников теории, эти-то разные бывали, а совершенно обычных людей, к психологии отношения не имеющих, но выстроенных именно так, как указано в книжках дедушки. Уж я и так смотрел, и эдак, и сверху пялился, и сбоку приглядывался - ну что ты будешь делать, все работает как часы. осознал - избавился, детский страх - во-от сюда пошел, а вот образы снов расшифровываются в интересные картинки, вот вытеснекние, прямо сразу, на глазах идет вытеснение, ну просто беда.

теперь верю - конечно, в мыслях дедушки есть смысл, можно отыскать людей, таким образом устроенных, и при желании смотреть, как теория фрейда глядит на мир живыми глазами, как ей живется и чувствуется.

но еще интереснее было с теорией причинности. Там очень сильный бурелом, категория причинности - философская, там много этажей всякой штуки, в частности - это в значительной степени риторическая фигура, в науке слова про причинность употребляются в подавляющем большинстве случаем совершенно бездумно и пользующиеся этими словами не понимают, о чем они говорят, или называют причинами совсем иные вещи. но всё это, опять же, не важно. интересно было встретить людей, которые устроены в своей психике так, что они живут теорией причинности. как это странно выглядит, живая причинность...

ну например - убеждение, что любое лекарство, таблетка или иное средство, должны действовать в ту же секунду, как применены. таблетка, про которую говорится, что надо подождать 20 минут, пока желудок ее рассосет и хотя бы оболочку таблеткину проест до активного вещества - все это не учитывается, либо таблетка помогает в тот миг, как положена в рот, либо она не действует, это плохая таблетка. то есть это люди, убежденные на все сто, что причина и следствия связаны жестко, мгновенно действующей связью, и только так в жизни все это и устроено. про таблетку - это не исключение, так же мыслятся модели жизненного успеха, отношений между людьми и всего-всего.

в общем, отдельный вид коллекционирования - знакомство с людьми, которые представляют собой живые научные теории, устроенные именно так, что в них эти теории непосредственно проявляются. много неожиданного можно увидеть. (однажды мельком был знаком с человеком, который был эмпириком, эволюционистом, так сказать - пробы и ошибки с естественным подбором. он был игрок, комбинации испытывал, в карты и рулетку. но я его мало наблюдал - хотя зрелище было крайне занятное. До крайности был суеверный человек, суеверный по причине эмпиризма. Ни в какую теорию он не верил, если было совпадение - он его запоминал и проверял).

вы знакомы с какой-либо научной теорией - в живом облике? когда человек устроен по лекалу научного понятия? и как впечатления?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]idvik@lj
2012-03-11 05:40 (ссылка)
Совсем недавно понял как же трудно почти невозможно разговаривать в интернете, ведь и сказать то побольшому счету из глубины практически ничего не удается, как и услышать.
Имеем эти огромные глаза и не видим ничегошеньки, и такие же большие уши(как у серого волка:)) и не слышим почти ничего.
Ах полно!!! издам цитатный писк в нем много из того, что бы хотелось сказать , и что не получится никогда, почти нваерняка.

Душа должна идти к Богу, познавая Его скорее через, то что Он не есть, чем через то, что Он есть, и поэтому нужно идти к Нему, отвергая целиком и полностью все впечатления, как естественные, так и сверхъестественные, не допуская их.»
Хуан де ла Крус

Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. (Рим.1:18)

"Что же означает: вне и без Христа? Гнев Божий открывается "на всякое нечестие и непокорность людей". Это отличительные особенности нашего отношения к Богу, формирующегося по эту сторону воскресения (неверие или незнание о воскресении И.Х.). Оно - нечестиво. Мы полагаем, что мы знаем, что имеем в виду, когда произносим слово "Бог". Мы отводим Ему высшее место в нашем мире. Однако тем самым мы принципиально ставим Его на один уровень с нами самими и материей. Мы полагаем, что Ему "нужен кто-то" и что мы сможем построить с Ним наши отношения так же, как мы строим их в других случаях. Мы назойливо протискиваемся поближе к Нему и не задумываясь тащим Его поближе к себе. Мы позволяем себе вступить с Ним в обычные отношения. Мы позволяем себе принимать Его в расчет, как будто в этом нет ничего особенного. Мы осмеливаемся разыгрывать из себя Его доверенных, покровителей, защитников и посредников. Мы путаем вечность со временем. Это - нечестие нашего отношения к Богу. И оно непокорно. Мы сами - тайные хозяева в этих отношениях. Для нас важен не Бог, а наши нужды, которым должен следовать Бог. Наше высокомерие ко всему этому жаждет ещё познания и доступности высшего мира. Наши поступки требуют более глубокого обоснования, потусторонней похвалы и награды. Наша жизнерадостность жаждет благочестивых часов, своего продолжения в вечность. Поставляя Бога на мировой трон, мы имеем в виду себя. "Веря"в Него, мы оправдываем, услаждаем и почитаем себя. Наше благочестие состоит в торжественном уверении себя и мира, что мы благоговейно избегаем противоречия. Оно состоит в том, что мы при всем внешнем смирении и воодушевлении сами противимся Богу. Мы путаем время с вечностью. В этом заключается наша непокорность. И это - наше отношение к Богу вне и без Христа, по эту сторону воскресения, прежде чем нас призывают к порядку: сам Бог не признается Богом, и то, что мы называем Богом, в действительности - это человек. Мы служим не-Богу, живя своей собственной жизнью."
К.Барт Послание к Римлянам.
Я- это то в душе, с помощью чего она владеет собой, и то, что может передвигаться в ней как в собственном «пространстве».
Самое глубокое место-это одновременно место ее свободы: место, где она может охватить все свое бытие и что- либо решать о нем.
Свободные решения меньшего значения могут определенном смысле приниматься из места,
«более приближенного к внешнему».
Но это «поверхностные решения», и они принимаются правильно только благодаря случайности, поскольку лишь на глубине есть возможность что-либо измерить по всем критериям.

Кроме того, это в конечном счете не свободное решение, поскольку тот, кто не вполне владеет самим собой, не может и свободно собой распоряжаться, но «позволяет собой управлять»
Человек призван к тому, что бы жить на глубине и так владеть собой, как это возможно только из глубины.
Только отсюда возможна настоящая встреча с миром.
Только отсюда человек может найти то место в мире, которое ему предназначено.
При этом он все же никогда до конца не прозревает своей глубины.
Это Божественная тайна, которую может раскрыть только Сам Бог, настолько то Ему будет угодно.
И все же человеку дана в руки его глубина.
Он может распоряжаться ею в совершенной свободе, но так же обязан хранить ее, как некое доверенное ему сокровище.
Эдит Штайн. Учение Креста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-03-11 15:05 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -